HedvabnaStezka.cz SvetOutdooru.cz SvetBehu.cz TuleniPasy.cz Padler.cz FestivalObzory.cz SnowFilmFest.cz ExpedicniKamera.cz

Drama na Innu

Drama na Innu

Akce Rakousko 2010 měla být krásným letním relaxem a pohodovou jízdou pro všechny pádlery z našeho vodáckého oddílu, co se jí účastnili. Čekaly na nás řeky z trojlístku Sanna, Rosanna a Trisanna, dále Loisach a pak se prý uvidí podle stavu a nálady.

Mé dovednosti postačují na ježdění do WW III–IV s občasnými místečky za V a tak nějak obdobně to má i zbytek naší partičky. Jedinou výjimku tvoří má drahá polovička a nastávající manželka Dana, která zvládá vodu do WW II+, maximálně III. Na výběr řek jsem už zpočátku nahlížel trochu skepticky: Sanna WW III–IV, Rosanna WW III–V, Trisanna WW III–IV, Loisach II–IV, ale byl jsem ujištěn, že si zajezdí do sytosti opravdu každý a tak jsem to nechal plavat.

Po příjezdu na hranice mezi Rakouskem a Německem padlo rozhodnutí sešoupnout jako první Loisach.

Stojíme na břehu Rosanny, koukáme na Wolfsschlucht (WW V) a nikomu se dvakrát nechce plavat mezi mixem šutrů a zrezivělých traverz. Tuto krásku si tedy odpouštíme a následuje Trisanna.

Patnáct kilometrů krásné, i když dost kalné vody uteče jako …, prostě jako voda. Dana má radost, protože vlnky to je její. Společně si to užíváme a už máme v dohledu zmiňovaný dřevěný most. Obtížnost se ještě před cílem povážlivě zvyšuje a přistání se poněkud komplikuje. Zastavuju ve vracáku vpravo a sleduju Danu. Jede příliš daleko ve středu.

V hlavě mi víří jediná myšlenka: „Jestli se cvaknu tak už nezvednu a utopíme se tady oba“. Jako zázrakem se mi daří udržet balanc. „Udržíš se ještě?“, křiknu na Danu. Vypadá to že jo. Odhaduju, že jsme se dostali asi o 400 metrů níže, než se mi konečně podařilo dostat ke břehu. „Rychle vylez z vody!“ Dana se snaží, ale je vyčerpaná a proud i tady u břehu dost silný. Neudrží se a voda ji znovu strhává.

Záchranná akce začíná nanovo. Překonávám ještě několik válečků a velkých vln, ale už to vypadá, že jsme Tösener Schlucht projeli. Definitivně přistávám na levém břehu a oba chvíli oddychujeme.

Uvědomuju si, že nám chybí loď i pádlo a tak vybíhám po břehu v naději, že se mi snad obé podaří někde odlovit. Nedaří. Po nějakých dvou kilometrech následuje skalní stěna, která končí v řece a rozhodně mě nehodlá pustit dál.

I tato část vyprávění má částečně šťastný konec, neboť Lonďa svým ostřížím zrakem zpozoruje loď během cesty autem podél řeky.

A mimochodem, v září byla svatba a dopadla skvěle!

foto: Klub vodáků Střekov

Zkušenosti čtenářů

kmochacek

… vydá za tisíc moudrých slov. Takže gratuluji! 🙂

Čolek

…..hlavně že to dobře dopadlo.Pěknej článek.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

bouky

strkat zadek lodi k její hlavě…ideální jak se stylově zbavit nastávající ženy, obecně výhodnější je ji vzít na Vavřinec a žal utopit večer na bále.szdravym

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

autor

Koukám na kajak.at a Tosener schlucht je opravdu max WW IV, jinak já si obtížnosti nevymýšlím, ale vždy je někde vyčtu (u Loisachu je skutečně až WW IV). Pokud bych měl přirovnávat třeba k Zambezi, tak Hamerák bude ZW A, a přesto jej označují místy za WW III a oproti Hameráku je Inn jistě obtížnější i z hlediska možné záchrany.

Martin

Hezký článek. Prakticky totéž jsem zažil někdy před asi 14 lety na horním Iselu někde nad Matrei – neměl jsem teda před svatbou, ale už několik let po a velký děti. Zbytek podobnej – jeli jsme č lidi, zastavili jsme v malým vracáku, že půjdeme prohlédnout následující obtížné místo, manželka přijela poslední, při zastavování se cvakla a pod vidinou blízké šluchty nezvedla a zmizela v soutěsce. Já pádloval za ní, sledoval jen ve válcích mizející helmu a po asi kiláku, možná dřív, ji pomoh na břeh.Bál jsem se o ni dost, ale plavala chladnokrevně (voda taky byla ledovcová :).
Ty příspěvky tady o obtížnostech – to je o ničem, prostě se to mění s výkonností a materiály, za dobu mého vodákování spadla řada místních úseků o několik stupňů,jde spíš o srovnání, ty řeky, co popisuješ, mají tuhle klasifikaci v brožovaném průvodci, podle kterýho jsme po revoluci všichni začli v Rakousku jezdit.

kmochacek

Ono je taky sakra rozdíl jet nějaký třeba čtyřkový místo a souvislou peřej nedejbože delší úsek stejný obtížnosti. To pak rychle dojdou síly i morál, případně štěstí.

Sjet Čtyřku na Hameráku umí každej, ale kdyby byla 100metrová… To stejný Toušická

Kosatka

Karel opět háže číslama stop Loisach je kromě minvody záludný stop skupina kde chce chce někdo jezdit těžkou vodu a druhej lehkou se rozhádá nebo přitop většinou oboje stop zaplať pánbůh že je WW tak bezpečnej sport stop přeju spoustu štěstí hlavním aktérům do další plavby životem, tak lehký to nebude :o) stop

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

kpt. Dabač

cit:
Hlupost ceskych turistov je nekonecna, ano je pravda ze tvoria snad 60% vsetkych navstevnikov Tatier avsak ich zastupenie medzi mrtvymi v Tatrach je cca 90%, tak sa pytam je zvysnych 30% zvysnych navstevnikov Tatier slovenskej, polskej, madarskej ci nemeckej narodnosti z inej mimozemskej inteligentnejsej civilizacie alebo mame skor v Tatrach docinenia s neprestajnym bohorovnym ignoranstvom ceskych turistov, ktori seru na akekolvek odporucania zachranarov, absentuje u nich akykolvek zdravy rozum a citia potrebu si dokazovat ze vsak su len na blbom Slovensku, vsak pomaly doma kde maju najvyssi kopec za dedinou 1km Snezku, tak co by sa im mohlo stat, ved oni su majstri sveta so super vystrojovou ktora vykompenzuje ich demenciu.

zdroj:
http://markoff.biz/pivot/entry.php?id=858

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

Vojta

Kpt je trochu mimo a Karle lepší je nadhodnotit než podhodnotit a podcenit. Je otázka jakýho průvodce DKV asi použili, pokud nějakýho staršího, tak tam mohli být ještě starý obtížnosti. A ono pro český voádky speciálně by možná nebylo od věci udělat převodník českejch a světovejch obtížností, protože to není stejný. Prostě někdy před víc jak 20 lety přišly nový materiály a techniky (nikoliv lidi) a začali jezdit těžší věci. tak snížili obtížnosti, aby se všechno do těch šesti stupňů vešlo. A tak to graduje furt. Jenže řeka zůstala stejná a jak říká Franz Bettinger tak obtížnost zůstala i se svým nebezpečím stejná, jen lidi jsou teď na tom jinak. Už dřív sis musel dát pozor (v DKV většinou bývá uvedeno kdo řeku popsal, alespoň bývalo u řek poprvé uváděných)při studiu DKV kilometráží a když řeku popsal třeba Sven Grimpe tak sis přidal jeden stupeň obtížnosti a byl jsi na tý správný. Hodnocení je prostě subjektivní i když by mělo mít určitý základ a vzhledem k tomu, že řeky popisují spíš že zkušení, tak to dopadá tak jak to dopadá. tak je lepší si dát pozor… V.

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kpt. Dabač

vačšinou sa snažim reagovať bud na članok alebo už pridany komentar. cize vyjadrujem svoj nazor. skutocne si myslim, ze mate tendencie precenovat svoje sily /samozrejme nie každy jedinec, to je logicke/ ako celok-narod. je to však moj nazor. pripojene citaty budem sa opakovat su na nete volne pristupne a nie som ich autorom. vid linky.

Avsak zuby-nehty sa vystriham toho aby som vo svojich prispevkoch na niekoho utočil ako na osobu. Ak aj sa tak stane ,vačsinou sa branim neskorším utokom na moj nazor. Vyhradzujem si mat pravo na svoj vlastny nazor a prezentovat ho podla svojho uvaženia.
Co sa tyka toho clanku, tak ja viem, že si ma tam zastal, preto som teraz prekvapeny, že to teraz použivaš prave TY proti mne. Navyše ked už vtedy som tam pisal že to bol žart. Možno je toto nedorozumenie cele o jazykovej bariere, netušim.
K tym nakradnutym ruskym peniazom nemam co dodať azda len že v čr nie je žiadny viktor koženy a jemu podobny…?
Nemyslim, že som proti-česky orientovany. Ak pojdeš niekedy do tatier severnou cestou, tak sa ozvi, rad sa s Tebou stretnem, rad spoznam kolegu vodaka. Mam prenosny DVD player a premietnem Ti nejake filmy a fotografie, ktore som natočil a nafotil počas 8 rokov, počas ktorych pravidelne /na niekolko dni/ navštevujeme nádherné čechy, moravu a sliezko. Možno budeš prekvapeny ako dobre poznam vašu krajinu. Ja – rasisticky ultranacionalista a kolaborant.
🙂

Čolek

Vole-jo,takhle to beru.Všechno dobrý!
Zdeněk
p.s. oni k tomu některé ty Tvé odkazy na tupé Čechy přímo vybízejí,tak jsem si to možná špatně vyložil.Sorry

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

Katie

Kmochacku, to je super napad. Pravda, dost pracny. Ono se to nikdy do cisel nevejde..je to jako s hodnocenim deti ve skole. A tak ted nekdo pouziva znamky (WW I-VI) a nekdo slovni (popis a prirovnani). Navic se to vse meni s vodou…proste je to slozity. Libi se mi, jak mi nekdo drive napsal: Jsou dve kategorie rek – sjedu a nesjedu. No, mam jich trochu vic v techto kategoriich(poplavu a doplavu atd.). Ale podle ceho se pak teoreticky rozhodovat? Je to slozity…a cim vic nad tim clovek premysli, tim vetsi ma obavy a jezdi mensi veci…

Ad diskuze vyse – fajn, ze si nakonec rozumime. Napsat si nazor je pekny, ale mel by byt k clanku (coz VHT – vysokohorska turistika asi neni) a jako hlavni sdeleni mi prisla informace o statistice umirajicich ceskych turistu v Tatrach. Tyhle zname diskuze uz jsou navic docela nekolit stare, vtipy komentatoru SK zprav na to taky a diskuze k tomu patri na jiny server (muj nazor). Kdybys napsal mail, klidne by o tom s tebou mozna nekdo diskutoval, ale tady hledaji lidi komentare k rece nebo dane udalosti a ne ke zpravam a statistikam VHT.

Vojta

No ono to je obtížný, protože stupnice obtížností, tzv. alpská vznikla na řekách v Alpách jak z názvu vidno. Tj. relativně vodnaté z kopce tekoucí vody. V popisech co každý stupěn asi naplňuje či by měl naplňovat nebo podle čeho hodnotit je to docela stanovený, jenže tam není křoví, podemletej břeh, tok širokej dva metry a tak. Takže ne na všechny toky se tohle hodnocení zrovna hodí. Každopádně ne na většinu našich Vavřinců, Hameráků apod. Na Kamenici, Jizeru atd už docela ano. Proto kdysi se snažila zavést česká specialita, kdy se u potoků tohoto typu přidávalo půl stupně, jenže zas přišel někdo, že to tak nenéí dyť tam není válec, tak proč to je trojka… že.A tak z toho vzniklo co vzniklo. V podstatě v posledních kilometrážích jsem se snažil uvádět tohle tak jak by to mělo být. Samozřejmě spousta lidí se mnou bude diskutovat. Já spíš souhlasím s Franzem Bettingerem (specialista na Blakán, pokud jej někdo nezná)že obtížnost řeky se nemění, resp. její překážky (pokud neprojde povodeň) a tím vlastně obtížnost. Třeba u Sanny velká voda obtížnost něžně snížila, někde je tomu naopak. I tohle se mění. O vodním stavu bylo řečeno dost a dost. Možná nejvíc podobné našim potokům jsou řeky v oblasti GB a Angličané používají klasické stupně WW a ještě k tomu přídomek malého písmene, které znázorňuje relativní nebezpečnost místa, úseku, právě proto, že jejich toky jsou spíš menší, méně přehledné (Vavřinec), hodně kamenité a často z kopce(Toušice). takže tím bych chtěl říct, že to co Komocháček navrhuje zřejmě nebude stejně přesný, protože prostě alpská voda je jiná. Ono když si někdo přečte, že Inn pod Haimingem je ZW a pojede tam s otevřenkou, tak stejně bude mít problémy, protože je to sice ZW, ale rychle teče hodně vody a naši vodáci nejsou na tohle zrovna vyježděný. Na Vltavě, když poteče 600 cbm, tak už je to 1 SPA a z vody tě vyženou (teda v Praze), tak se to blbě trénuje v našich zemích. Prostě si to musí každej uvědomit, že to jinde je vlastně skoro vždy jako velká voda. V.

autor

Děkuji Katie ze tří důvodů, za ocenění mé práce na článku, za přání všeho dobrého do budoucnosti a nejvíce za to, že pochopila o čem je diskuze pod článkem a dokázala to předat mj. i kpt. Dabačovi (doufám).

Jara Nikl

http://www.tatry.cz/cs/mysterium-mrtvych-cechu-v-tatrach
Jen bych se, dřív než něco blbě napíšu, podíval do lepších odkazů a ověřil si to kapitáne..

kpt. Dabač

myslim, že sa zbytočne do mna navažate, radšej si vybite prebytočnu energiu niekde inde, najlepšie na vode, pokým nie je ešte lad.
🙂

btw:
všetko podstatne sa dozviete v nedelu 5.12. o 14:30 na STV1

http://www.stv.sk/relacieaz/jednotka/kapitan-dabac/

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

Luděk

Někdy před 15 rokama nám jeden chlap od horský služby vykládal, že v Krkonoších mají největší problémy s Němcema (teda spíš s Němkama), který lezou na Sněžku bez základního turistického vybavení, Němky klidně v lodičkách. To by mě zajímalo, kdo je zase za blbce u Němců.

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

janey

Počuj, kapitán, už nejaký čas Tvoje príspevky sledujem a celkom mi pijú krv. Ani nie tak pre názory týkajúce sa vody, výstroje a podobne, ale preto, že skutočne z nich často cítiť niečo ako tvrdý nacionalizmus. Možno to tak nemyslíš a len sa nevieš vyjadriť, alebo sa snažíš byť za každú cenu vtipný – v takom prípade ale po sebe tie príspevky čítaj, zvažuj a koriguj. Inak som veľmi vďačná svojim českým kamarátom, že chápu, že trúba sa nájde všade a nehádžu ma kvôli národnosti s Tebou do jedného vreca.

janey

Páni, toto som mala vedieť skôr, než som s Vašou partičkou na vodu sadla :))) No,anjel strážny pri mne stál a ten Vavřinec som prežila 🙂
Tak teda všetko dobré prajem a čo najmenej podobne adrenalínových príhod 🙂

Luděk

to bylo fakt jen tak na odlehčení. Ale ta úměra mezi obtížností tras a procentem úrazů a podobných případů je trefa. To platí všude. Každej má svý hranice jinde a někdo je chce překonávat. To je na celým světě a ve všech extrémnějších prostředích, ať je to voda, nebo hory.

kpt. Dabač

co si clovek neprecita na svoju adresu za obycajne skopirovanie dvoch linkov s cudzima myšlienkáma ….to je neskutočne. Diky Janey.
Keby sme boli na futbale a ja rozhodca – čierna sviňa, tak sa nedivim ničomu, ale toto ?

kpt. Dabač

a nepomože ani vysvetlovanie….to už je proste svetom dane , že ked sa do niekoho pusti svorka a obet už leži na zemi, tak si vždy kopne aj ten posledny zbabelec….

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Katie

Je dobry, kdyz ctenar v prubehu tusi, ze to dobre dopadne…husty zazitek, dobre napsany.
Z vlastni zkusenosti – nenechavejte plavacka po odloveni po silene rozplavbe ani kdyz vypada sebelip a sebevic v pohode samotneho! Vykaslete se na matros a zustante s nim. Behem te pul minuty, kdy se ho zeptate „jsi v pohode“ a on(a) sotva rekne „jj, jsem, jed pro lod“ je mu/ji o 200% lip nez v te pereji a opravdu se citi uz v pohode, ale za dalsich 30s uz v pohode byt nemusi a zustane vam tam v bezvedomi. V lepsim pripade na brehu… Drzim palce, at vsechny tyhle zazitky jsou s dobrym koncem a tudiz dalsi zkusenosti k uzitku…

Karel

Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat. Kde je na Loisachu misto na IV? Jel jsem to nekolikrat za „normalni“ vody a je to max III mozna jednou III+ Stejne tak Tossen. Kde tam chcete hledat misto ktere je V (dle paddeln.at je to III a IV)? I tenhle usek jsme jeli a je to spis vodnata silna III s nejakym IV mistem. To ze je reka vodnata neznamena ze je o stupen tezsi!!! To bych pak God House na Karnali (Nepal) musel hodnotit jako VI, jen proto, ze tam tece 600-800 m3/s; pritom je to IV a je narocna spis na orientaci. Kdyz pak kouknete do kilometraze od Olafa nebo od Petra Knowlese a budete chtit jet IV tak si muzete snadno pripadat jako na V+ a mit velke problemy, jen proto, ze to cemu vy nebo kamaradi rikate ze je IV je ve skutecnosti pohodova III pro vetsinu ostatnich…
Nejdu nikoho kritizovat pro to co se stalo nebo rikat co kdo udelal spatne. To uz ucastnici sami urcite davno vedi. Vse dobre dopadlo a vsichni prezili. A ten kdo bude tvrdit, ze jemu by se to nemohlo stat bude pravdepodobne poucen vlastni prihodou podobneho razeni.

Grázl

Karle, Karle… Je přece uplně jedno jaká to je vobtížnost.. Takovej Loisach ikdyby byl WW II tak bych ho jet nechtěl s těma stromama co tam jsou. A ve chvíli kdy máš na vodě někoho „nezkušenýho“ tak trojkovej úsek s vracákem nad pětkou je pro něj dost velký sousto – minimálně co do morálu. Ne všichni maj to „štěstí“, že se nasypou do všeho a až pak řeší jestli na to mají, což je tak trochu dnešní móda..
Ale já tomu vlastně vůbec nerozumim, jsem jenom elektrikář…
Good luck při dalších výletech plaváčci 🙂

kpt. Dabač

CIT:
„Mozna mne tu budete chtit kamenovat, ale prijde mi jako spatny cesky zvyk vse nadhodnocovat.“
Naopak !
Možno ma budete chcieť kameňovať ale mne pride ako zly česky zvyk všetko podhodnocovať.
Stači si dať do googla „smrť českych turistov“ a objaví sa zopar zaujmavych cisel.

http://www.cas.sk/clanok/175572/ceski-dovolenkari-kam-sa-vyberu-tam-su-postrachom-letovisk.html

Katie

Nazdar – mi prijde jako vhodny pozdrav pro Tebe. Kdyz mi nekdo vola, ze na Radosove se utopil vodak a jestli jsem v poradku, tak jim jen odpovim ze ja i mi kamaradi jsou. Asi tak nejak mi prijde Tve porovnavani s turisty v Tatrach. To ze se nejaky ozrala v raftu nasype do Radosova je to samy jako kdyz nekdo na podpatkach vyjede na Chopok a jde na Dumbier a rozhodne si odskocit na Durkovou (prip. totez v blede modrem je priklad z V.Tater) a ejhle zrovna navic napadlo trochu snehu… Porovnavej porovnatelny (turisti s jednou mikinou a ozralci v Radosove). Ano, i nekteri svetovi kajakari uz tady nejsou, ano i par hodne dobrych horolezcu nekam spadlo, i dobry skialpinista udela „chybu“. Casto je v tom i faktor prirody (skala, voda, snih…) a pocasi a spatneho odhadu. Ale nikdo z techto jezdcu v clanku (se jen domnivam) neni ozrala, co by se nasypal do Radosova. Nechapu proto Tvuj prispevek a ma reakce je predevsim na statistiky, ktere nerikaji nic nez to, co jejich tvurce chtel rict. Ze stejnych cisel Ti udela profik klidne jinou. Jeste jednou diky autorovi za pekny clanek.
P.S. I Loisach v horni casti nabizi za pekne vody moc pekne svezeni 🙂 a kdyz jsem ho jela poprve, tak mi taky pripadal jako huste WW! Mozna chtel Karel rict, ze kdyz si v Cesku myslime, ze jezdime ww IV, tak treba v Norsku jsou to jenom III a na to je potreba dat si pozor. Ze ta cisla jsou jen takova orientacni…

kpt. Dabač

2 katie:
ahoj, rozumiem Ti co myslíš ale to su len CTRL COPY a PASTE toho, čo som našiel na nete. Takže tie myšlienky a postrehy mali ineho autora. Ci sa aj ja s tým stotožnujem je už ina vec.
Hladať ma to napadlo preto /pre vlastnu zvedavosť a zaujimavosť v „jednom“/, lebo skutočne v hl. spravach v TV mam pocit, že celu zimu zachranari nerobia na slovensku nič ine len ratuju vas.

Čolek

No nazdar kpt.Celkově jsem Tvůj příspěvek nepochopil a navíc,nemohu si pomoci, mi z něj tak nějak čpí slovenský nacionalismus.Možná se mýlím??! Proč a z čeho usuzuješ,že zrovna čeští turisté jsou ti „blbci“?Třeba z toho,že jich do Tater jezdí asi fakt hodně,drží tím vaši místní turistickou ekonomiku na nějakém standardu a že i díky tomu se prostě stane,jako je tomu ve všech sportovně turistických koníčcích (i ve vodáctví),že se najde nějaký ten moula a horská služba má práci?Pamatuji i jiné Tvé příspěvky,celkem neohrabané,trochu agresivní a pro většinu z nás tady nepochopitelné (např. Tvá reakce na nehodu při kajakování,úraz hlavy a pro Tebe tenkrát nepochopitelná reakce autora článku -záměr prodeje kajaku).Fakt Ti vůbec nerozumím,troufnu si za všechny-nerozumíme.Bud’to asi musíš své myšlenky detailněji rozvést (aby to pochopili i čeští tupci),nebo sem raději nepřispívat.
Čolek- Zdeněk Holec

kpt. Dabač

čo je na tom k nepochopeni, že som skopiroval z dvoch stranok, ktore som otvoril cez google casť textu ?
su tam linky a možeš si overiť, autentickosť.
Ak si dobre pamatam, tak nejaky udaj autor cerpal i z blesk.cz.
Z toho mojho prvotneho prispevku je moj nazor a slova akurat – že ja mam pocit z TV sprav , ktore som mal možnosť na slovensku zachytiť /v posledných rokoch/ že prave českí turisti su tí, ktorí v tatrach hynu najviac a že na zaklade toho možno mate tendencie situacie podcenovat a nie precenovat, to je všetko.
Ťahať sem nacionalizmus a to, že držite naš turizmus nad „vodou“ je trochu detinske.
Ale ked už si naťukol tu to temu, tak Ti možem povedať, že nie vy ale Rusi držite turisticky štandard tatier.
Najdu sa aj taky ceskí turisti a neni ich malo, co parkuju v tatrach kade-tade, len aby nemuseli platit za parkovne, zjedia svoje doma ušolichane rohliky a housky, vypiju svoje donesene plechovky piva, do ktoreho sa dava voda z vltavy a stanuju na miestach nie na stanovanie určenych ! nahlasia a platia na chatu za 10 ludi ale pride ich tam 22.
Keby som toto všetko nevidel, tak som ticho.

Tam to s tou zaležitosťou ohladne urazu hlavy bol pokus o žart, urnavam že čieny-kanadsky žartík a ubezpečujem Ta, že som nemal rozhodne zaujem natom celu zaležitošť zhadovať na jej zavažnosti. Ono je to tak, že niekto vtip pochopi hned, niekto až za 5minut a stava se, že niekomu to treba vysvetliť.
Tak sa vam tu spravedlnujem zato, že si myslim , že maju tendencie ceskí turisti precenovat svoje sily a schopnosti. A že som na ilustraciu použil nejake citacie z webu, ktorych však nie som autorom !
🙂

Čolek

Máš pravdu,bylo by asi dětinské se tu hádat.Věřím,že Rusové přivezou do Tater mnohem víc naloupených peněz,nežli Čech,který si je povětšinou vydělává poctivou prací a pije přivezeného Staročecha z plechovky.Jinak-zamysli se a znovu si přečti Tvou odpověd‘ na mou reakci-nezavání Ti ani trošku čímsi protičešským??
A když už Jsi narazil na tu starší reakci ohledně té helmy-přečti si to znovu-já se Tě tam dokonce i trochu zastal.
Zdař bůh – skaute.

kmochacek

A co takhle místo mírného „bezpečnostního“ nadhodnocení obtížnosti se pořádně zaměřit na klasifikaci zdejších toků?
Když ty budou (vzhledem k zahraničním) dobře nastavený, nebude venku tolik našinců nemile překvapeno.

Jen namátkou:
Vavřinec – tady na Hydru jsem nedávno četl, že místy je dokonce za III !!!

Hamerák? Opět žádná trojka, ale krátký peřeje, který sjedeš na jeden nádech

Čeňkárna? Stvořidla? – to už musím bejt pořádná voda, určitě I. SPA abych s trojkou souhlasil.

A čemu bych já osobně dal za 3 (nikoliv však III-IV)?
Třeba Labe nad Vrchlabím, Jizera z Mejta, horní Blanice,…
… o kousek víc má místama Kamenice, horní Lipno… a když vynechám Škvíru a Schody, nejsou Čerťáky těžší.

Těžce na cvičišti,….

kmochacek

Citace bývalé šéfredaktorky slovenského komerčního rádia (poslední odkaz):

„Rozmlácení Češi ve slovenských horách se prodávají nejlíp a o to jde.“

Lépe to snad vystihnout nemohla…

janey

No, v Tatrách sú za blbcov predovšetkým Poliaci, ktoré tam naozaj behajú v šteklíkoch a papučkách… osobná skúsenosť: v máji pri Studenom potoku, na kamenistej cestičke 20 cm vrstva udupaného a zľadovatelého snehu a k tomu zástup poľských turistov v sľapkách, sandálkoch na opätku a podobne…a jeden z chlapíkov v drevákoch nesie na krku tak 4-ročné dieťa. Českí turisti sa do hôr spravidla vydávajú slušne vybavení, ale tiež sa vydávajú na ťažšie túry a je ich u nás skutočne najviac – tu niekde ja základ toho vysokého percenta „českých“ úrazov. Samozrejme, ako všade inde, aj medzi českými turistami sa nájde pár tých, čo sa precenia alebo konajú vyslovene hlúpo… ale medzi hlupáka a Čecha by som určite nepísala rovnítko.

Přidej svou zkušenost nebo doplň informace

Odpovídáte na komentář: