Přečtěte si dnes, jak málo stačí, aby na vodě vznikl pořádný průšvih. Naštěstí situace v článku dopadla dobře, ale… Opatrnosti není nikdy dost!
Tak ako každý deň po práci, aj tento sa vydávam na moju poobednú jazdu do kataraktu na Soči. Pre tých, ktorí nevedia o čom rozprávam, v skratke priblížim, že na Soči pracujem ako raft a canyoning guide a každý deň sa okolo piatej po obede stretávam s ostatnými miestnymi chalanmi, aby sme si po práci šli užiť aj trochu zábavy – kajakovania. Na najťažšom úseku Soče – t.j. Trnovo – Otona (2 km WW IV/V) – Kobarid (6 km WW IV) je zábavy niekedy viac ako dosť.
Na vodu sadáme v 5 člennej skupine. Viacmenej sa všetci poznáme až na posledného, ale kamarát zo Slovinska vraví, že kajakára pozná, síce vraj nie je miestny ale – je skoro ako lokál a jazdí tu. Nerád jazdím s ľuďmi, o ktorých neviem ako kajakujú, trochu ma utešuje len tvrdenie chalanov, že to zvládne (1. chyba). Že ho v skutočnosti ani oni moc nepoznali, sa dozvedám až dodatočne.
Keďže nás je veľa, jazdím si pomimo a zvyšok ako 4 členná skupinka ide pomaly dole. Pre istotu ale stále jedným očkom merkujem či je všetko OK. Pod najťažšou sekciou neznámy Slovinec pláva. Miesto toho, aby všetko pustil a plával za pomoci k brehu, drží sa kajaku a pádla (2. chyba), čím značne komplikuje ostatným záchranu. Ja sa v tom čase nachádzam vpredu a hneď ako spozorujem problémy, pripravujem sa na záchranu. Medzitým nešťastník pochopil, že lepšie ako zachrániť vybavenie je postarať sa o holý život (keďže sifón je tu asi pod každou skalou) a tak je za pomoci dotiahnutý k brehu.
Ďalší zo skupiny naháňa loď. Keďže je zaneprázdnený tým, ako dotlačiť loď ku brehu a nevenuje pozornosť tomu, kam ide (3. chyba – asi najfatálnejšia), rýchlo sa ocitá v úzkom kanáliku, ktorý smeruje len do sifónu. Tu už je ale neskoro a tak je spolu so zachraňovaným kajakom vtiahnutý do sifónu. Ostáva zaseknutý a až potom, ako sa rozhodne pre eject (krysu), ho sifón púšťa. A za ním aj oba kajaky. Mal viac šťastia ako rozumu, keby v sifóne bola prekážka, skôr ako za 20 minút by sme ho odtiaľ nedostali (to je ešte optimistický odhad).
Celá situácia nakoniec skončila len pod skalou zaseknutým kajakom, ktorý sme ale rýchlo pomocou vhodného vybavenia uvoľnili a strateným pádlom, ktoré sa tiež neskôr našlo. Dotyčný ale musel čakať, kým k nemu opäť pri ďalšej jazde splavíme, pretože nikto okrem mňa nemal telefón (4. chyba) a nemali sme mu ako dať vedieť, že jeho pádlo je kúsok pod ním. Vzhľadom na to, koľkých chýb sa skupina dopustila je priam zázrak, že sa nikomu nič nestalo a jediné ťažkosti boli spôsobené množstvom piva, ktoré večer chalani vypili pri oslave, že žijú.
Naozaj by som chcel preto apelovať, aby si každý dobre vyberal spolujazdcov, keďže tejto situácií sa dalo predísť obyčajným NIE človeku, o ktorom nikto nič nevedel. Práve on ohrozil celú skupinu a takmer spôsobil vážnu nehodu kajakára, ktorý mu zachraňoval loď. Takisto noste na vodu správne vybavenie na záchranu a telefón!!! Nikdy neviete, kedy sa vám toto všetko bude hodiť. Tak a dosť bolo poučovania, choďte ešte všetci na vodu a hlavne STAY SAFE!!!!
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
Kubos, tak to ja zase chapu Toma. Ono kdyz cely den padlujes a odpolko se jdes rychle sklouznout s kamosema a potrenovat, tak casto nemas chut se o nekoho starat. Neco jinyho je, kdyz mas celej den a jses nekde s partou, ale pokud mas jen par hodin a musis zpatky do prace, coz byl pravdepodobne Tomuv pripad, tak uplne cvhapu, ze nepojede s nekym koho nezna. Taky jsme tim vinny…
Kubosi, pamatuju si, jak jsme o tom vedli diskuzi na Veneonu. Ja myslim, ze je dulezity vedet, jestli je vubec ten clovek schopnej ten usek sjet, protoze kdyz nekoho vytahnes na run, kterej dobre znas (a ten druhej je tam poprve), tak jsi za nej svym zpusobem zodpovednej. A vime, ze jsou mista, ktery se odjistit nedaj a chyba bude vzdycky fatalni. Takze mam pocit, ze moji povinnosti je cloveku, kterej by tam mohl mit fatalni problem, rict, ze by to jezdit nemel. Neni asi problem si sjet neco min kritickyho a tam posoudit, jestli ho tam chci vzit nebo ne, ale ne ze s nim rovnou naskocim do nejakyho must runu a pak budu zbytek zivota premejslet, jestli jsem nemel hodit do ringu rucnik.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
Nejlepší důkaz toho, že nemáš pravdu, je ten článek sám. Cizinec vždy nabourá zaběhané a ověřené postupy ve skupině – můžeš si ověřit, že má sebou vybavení, ale nevíš, jestli ho umí účinně použít, nevíš co fyzicky a technicky zvládá, nevíš jak reaguje ve stresové situaci. Jeho tempo může narušovat pořadí a rozestupy ve skupině, to, že si ho musíš víc hlídat, odpoutává Tvou pozornost.
Dodám jen jednu věc, o kterou by Tomovy postřehy zasloužily doplnit, a možná v tomto případě byla ze všeho nejdůležitější: Zachraňující nesmí záchranou riskovat, a už vůbec ne kvůli materiálu. Jsou-li všude okolo sifony, není rozumné riskovat kvůli lodi, ani kdyby byla pozlacená.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Myslím, že nikdo tu nepsal, že je chyba brát do skupiny cizince, ale chyba je věřit tomu, že se o sebe dokáží postarat.
Je naprosto v pohodě, jet i s těmi, co jak hodně plavou, tak s těmi, co sobě ani jiným v krizových situacích nedokážou pomoci, jen je třeba mít jistotu, že si stím zbytek skupiny dokáže poradit.
Tvrdit, že každý je zodpovědný sám za sebe a svoje rozhodnuti, je sice hezké. Ale v praxi by to znamenalo, být připraven na to, že je v pořádku, když někdo ze skupiny nedojede…
Jak to čtu, tak zachraňovat dovedli a chtěli. Jenom dotyčný se v území sifonů věnoval vlastní lodi. Až když si přehodil priority, tak se nechal vytáhnout. A ve vyhodnocení jsou prostě po proti proudu času a první 2 chyby jsou za tím koho vzali na stopa.
Tomo Andrássy není žádné ořezávátko, to je PAN KAJAKÁŘ. Jestliže on se svými zkušenostmi napíše, že se dostal do průserové situace, a že za chybu považuje, že na vodu obtížnosti WW V vzali do skupiny někoho, o kom nikdo z nich nic nevěděl, a jestliže před něčím takovým varují i další materiály, zabývající se bezpečností na divoké vodě, a jestliže mi totéž napovídá i můj vlastní selský rozum, pak se nezlob, nebudu s Tebou souhlasit.
Ano, průšvih by se mohl klidně stát i kdyby ho sebou nevzali – ale riziko, že k tomu dojde, by bylo nižší. Vzájemná souhra ve skupině je na těžké vodě zásadním faktorem bezpečnosti, a to je něco, co se nedá s nově příchozím secvičit během pěti minut před vyplutím.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
… Tebe neznám, na TUHLE VODU TĚ NEVEZMU, protože je hodně těžká – dokud spolu nesjedeme něco lehčího, nebo dokud se o Tobě nedozvím něco od lidí, kterým věřím. To přece není nic likvidačního, to je normální opatrnost. Jestli si nerozumíme v tomhle, pak je zbytečné, abych kolem toho dál mudroval, dál už se zdržím komentářů, howgh.
A co takhle: Tebe neznam, ale to nevadi. Dnes jedeme tezkou reku, je tam hodne sifonu a vubec nebezpeci. Vis do ceho jdes? Uz jsi nekdy neco takovyho jel? Tak pojed a kdyby ti to neslo tak se da vsude vystoupit a prenest. Nebudeme se hnat a budeme jistit a pojedeme jako skupina. Souhlasis?
Sem si to ted tady procet a mysim, ze to byl spis klasickej SHIT HAPPENS moment..Ostatne to tak Tomo podle me aj napsal, aby v tom clanku spis secetl malickosti ktery vyznam vubec mit nemusi, ale v tomhle pripade vedli k velikymu SHITU…Jinak typek skupine evidentne prokazal, ze uplna lama neni kdyz v poho dojel az k nejtezsimu fleku a na pesarnu bych ho asi taky neposlal, kor kdyz je lokal co vi co ho ceka ze…Pravda ze jeho chovani jako plavce nebylo zrovna ideal, ale vazne kritickej bod bylo spis podceneni situace od typka co lovil tu lod ze…Jinak se na Kubosuv pohled podivejte spis z druhe strany tj. pohledem padlera co jede s tema cizima…Vono v te cizine nejezdit na vodu s cizima by totiz znamelalo jezdit na vodu sam, nebo nejezdit na vodu vubec…
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Este doplnim svoj postreh aj ja. asi som to napisal trosku az moc ostro to vyberanie spoolujazdcov ale prave na soci v katarakte uz sa mi stala skoro jedna fatalna nehopda ked som tam zobral kamarata ktory na to nemal. vsade sme zastavavali a vsetko som mu ukazoval vysvetloval lajny ale aj tak nakoniec pokazil stopu a skoro sa utopil ked preplaval sifonom kde boli 3 stromi!!! odvtedy tj asi 6 rokov dozadu si radsej zistim kto ide so mnou do kataraktu na soci kedze zodpovednost za skupinu nesie vzdy najskusenejsi kajakar – aspon u nas to vzdy tak bolo a a aj ja sa toho riadim, ->2kubos. sorry ale po celopm dni v praci naozaj nemam naladu este sa o niekoho starat v katarakte. vsetci. sme skupina guidov ktory maju vsetci po robote chceme si to rychlo splachnut a ist sa najest a na pivo a nie maturovat z nejakymi dementami. ked si to chel dat len tak na pohodu mal ist cez den z niekym. Chelami aj tak sli s nim pomaly ale on nezvladol uboheho eskimaka – co pre jazdu v katarakte je viac ako nutnost podla mna! dalej znemoznoval zachranu ked vsetko drzal ako pako v useku kde je za kazdym sutrom sifon. Ano to ze dalsi preplaval cez sifon bola jeho osobna chyba a podla mna som to tam pisal ale aj tak si stojim za tym ze ja by som mu isto povedal NIE. sypat vecer run za lokalmi s tym ze nevies eskimaa je pekna debilina. a typek o tom nic nevravel. ALe aj tak cely clanok bol mysleny hlavne tak aby vsetci nosili vybavenie a vedeli ho pouzivat a aby hlavne nebrali ludi ktory na to nemaju na useky kde sa im lahko moze nieco stat. tak to je vsetko. AMEN
Vidíš, Tommo, kdybys to takhle napísal hned ze začátku, bylo by to jasnější a taky by bylo míň rozpačitých komentářů…
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Ta chyba cislo jedna se mi moc nezda. To stejny se klidne mohlo stat i s kamaradem kteryho clovek zna celej zivot a kterej je vynikajici kajakar. Ono taky se to da obratit, ze zrovna tento den si mohl dat Tommo odpocinek a vubec by ho to nestresovalo a jeho skupina by nebyla ohrozena. Ale mozna by se nestastnik utopil protoze by si to chtel sjet sam. Ale to uz by nebyl vlastne problem pro Tomma a o to hlavne jde, ze. Myslim ze spravnej pristup je poradne cloveku vysvetlit o co jde a kdyz vidim ze treba nestiha a mohl by byt problem tak zpomalim, mista odjistim a snazim se jet bezpecne. Tak se k sobe chovaji kamaradi. Pristup stylu „jestli to s nama nestihnes sjet za 20min tak tahni a nedej boze abys snad plaval a museli jsme te lovit“ mi neprijde moc pekny. Osobne nevidim nic spatnyho na tom jezdit s lidma ktery neznam anebo znam kratce. Delal jsem to vzdycky a vzdycky to budu delat. A kdyz uz se neco spatnyho stane tak udelam co by clovek ocekaval od svyho kamarada. Pomuzu a nebudu si stezovat ze jsem s nim na tu reku lezl.
Zda se ze strasidelna chvile byla kdyz nekdo jiny zajel do sifonu. Ano vina byla shozena na nebozaka co si chtel zapadlovat a bohuzel ho nidko neznal a jeste k tomu zaplaval. A tak protoze kamos nedaval pozor a vjel do sifonu (i kdyz nemusel, stejne jak nebozak mel hned plavat ke brehu , tak zachranar se mel na lod vykaslat kdyz vi ze jsou vsude sifony a jo to nebezpecny) tak je potreba z toho vyvodit dusledek. Coz je, ze uplne prvni chyba byla jet s nekym koho neznam a svalit na to vinu.
A tak ja bych chtel zase apelovat na vsechny aby nezacali lustrovat kazdyho s kym jedu na vodu jen proto ze ho neznam. Samozrejme ze takovym situacim se nakonec predejit neda jednoduchym reknutim ne. A proc? Protoze se to klidne muze stat nekomu jinymu ze skupiny a nezalezi jak moc ho znam ani jak dobre padluje. Zvlaste ne na Soci coz neni tezka reka ale nebezpecna. Takove situce se obvykle stavaji jako sled udalosti a spatnych rozhodnuti z nich vyplivajici. A to je to na co si je potreba davat pozor a na co byt pripraven. Vodactvi se nestane bezpecnejsi kdyz si budem vzajemne rikat ze spolu nebudeme jezdit na vodu.
No tak ja to do urcite miry taky chapu. Jasne ze se clovekovi vetsinou nechce o nekoho starat zvlaste kdyz neni casu nazbyt. A tak je jednoduchy rict ne. Sice s tim moc neshouhlasim, ale je to reseni. Co se mi ale nelibi je, ze kdyz uz teda rozhodnuti padne, tak teda jedu. Mozna ho trochu znam, reknu mu ze pojedeme rychle, ze tam jsou sifony, ze specham, etc. Takze ten clovek presne vi do ceho jde a ja si taky davam pozor. Nakonec na Soci vzdycky muzu rict:’nemas na to, tak tady vylez a dojdi pesky‘. Co mi prijde ale absurdni je, ze kdyz se neco stane tak to svadet z vetsi casti na to ze jsem vzal nekoho koho neznam. A pak apelovat na lidi ze nemaji jezdit s nikym koho neznaji. Protoze z toho clanku jsem pochopil ze problem nebyl v tom ze by se nejak s borcem nepohodli, nebo se porvali a kvuli tomu se neco stalo. On proste zaplaval, co se obcas stane, a chlapci nezvladli zachranu.
Souhlasim taky ze clovek nemusi hned skakat s lidma ktery nezna do nejakych strasnych silenosti. To ale neni pripad Soci, ze, kde se da proste pohodlne odejit kdyz to nejde. Ja osobne se vzdycky presvedcim jestli ten clovek vi do ceho jde. Ale nikdy bych nerekl ne jen z duvodu ze ho neznam.
No je to zajimavej problem pristupu k veci a jakou zodpovednost si lidi jsou ochotni pripustit a co je pro ne konfortni zona. nekdo proste ma obavu jezdit s jinyma lidma na vode aby se jim neco nestalo a bere to jako osobni problem, a nekdo, jako treba ja, to vidi tak ze na vode je kazdej zvetsi casti odpovednej sam za sebe. Coz ale neznamena ze kamaradovi nepomuzu kdyz je problem. To znamena ze necham ostatni delat jejich rozhodnuti a je pro me jednodussi je akceptovat. Ale jak rikam kazdej to ma hozeny trochu jinak. To co tady Tomo napsal je uz zas z myho pohledu extrem.
No a o to prave jde. Ten clanek neni zadny dukaz. Nedokazuje vubec nic. Jen to ze nekdo plaval na rece a zachrana nebyla zvladnuta. Je uplne jedno jestli to je byl nekdo ze skupiny ci ne.
Jinak je zajimavy ze moje zkusenost je uplne jina. Jezdim a jezdil jsem se spoustou ‚cizincu‘ a v naproste vetsine pripadu nebyl vubec zadny problem. Lidi umi pouzit zachranne vybaveni, udrzuji rozestupy, zvladaji vse technicky a fyzicky, ve stresovych situacich reaguji normalne, jejich tempo nenarusuje poradi a kdyz o neco vic stavim ve vracacich tak to nenarusuje mou koncentraci. A kdyz se ‚cizinec‘ neciti tak obvykle rekne ze na to nema a s radosti spendluje auto. Ale mozna dostatecne dukladne nectu prirucky abych si mohl uvedomit jak je to vlastne vse nebezpecne.
Dovolím si taky poznámku, aniž bych se chtěl nějak moc plést do debaty takových es jako je Kubos, Kajman nebo JKB. Komentář Kubose se mi celkem líbí. Většina z nás asi začínala tak, že je někdo, kdo je moc neznal, vzal na vodu. No a někdy pokud chcete začít jezdit o level výš, tak nezbyde než vyměnit staré přátele za nové. Kategorické „NE, TEBE NEZNÁM“ pak může trochu zamrzet. Je to asi jako vždycky, univerzální pravidlo z toho udělat nejde.
Je jasný, že tady neni jasná hranice a roli hraje hodně faktorů. Když se prostě chystám na něco, kde to bude chvílema každej sám za sebe, nebo si prostě nejsem jistej, jak se to při poslední povodni změnilo a voda je spíš vyšší (jako třeba před 3 tejdnama na Heiligenkreuzu), radši jedu jen s těma, který jsou si jistý. Pak se třeba ukáže, že to bylo v pohodě a na další jízdu pojedou i ti trochu slabší, protože už to prostě neni nejistota. A potom se snažim těm lidem, který jsou tam poprvé, věnovat adekvátně jejich schopnostem, s někym zastavim a detailně mu vysvětlím a někomu jenom řeknu Čurovu větu „pojeď za mnou a něco zažiješ“, protože na to prostě má.
A když je to opačně, že se potřebuju k někomu přidat já, radši se dopředu ujistim, co tam je a jakym stylem hoši pojedou, a jestli by jim nevadilo občas zastavit a nějakou lajnu vysvětlit, protože sypat za domácíma jejich home run bez prohlížení někdy taky neni ideální.
Takže „cizí“ lidi na vodu brát budu a budu se k nim přidávat, protože jednak se s místníma super svezeš a druhak je skvělej pocit, když vidíš jejich vysmátej nebo vykulenej výraz na věcech, který právě ukazuješ ty jim. Jen je potřeba tomu trochu přizpůsobit jízdu a bejt připravenej možná trochu víc než jindy.
Nejnovější články
V souboji olympijských šampionů zvítězil Josef Dostál. Je KANOISTOU ROKU
Belá
Pozvánka na Zamykání Doubravy 2024
Zajímavé vybavení
Altra Lone Peak 8
Legendární běžecká bota na dlouhé tratě!
Salomon XA Pro 3D GTX
Jistota na každém kroku.
Salomon XA Pro 3D GTX
Jistota na každém kroku.
Altra Lone Peak 8
Legendární běžecká bota na dlouhé tratě!
Kalendář akcí
Zamykání Doubravy
Uzavření SUP sezony a vyhlášení Czech WW Open 2024
ICF DRAGON BOAT WORLD CHAMPIONSHIPS
Rokytka
Rio Botičo
Vodácký bazar
PALAVA
Werner Sho-gun Bent 203 R45
Ócéčko BigDog Force OC1
Spade Black Jack 2.0 kayak