Tak byl zase Hamerák…

Chúlio 22.9.2010, 8:00:38

ucastnikom 10 a viac rocnikov vystavte preukaz /jednoduchy – nemusi byt financne narocny / a je azda predpoklad, že takýto vodaci sa tam prať nechodia. Ostatnym zvednuť ucastnicky poplatok o 20 korun. Za tieto peniaze si najmut miestny mladeznicky kick-boxersky oddiel ako security.
Padlerom / naschval nepišem vodakom/ ako opisuje autor vystavit doživotný zakaz splavovat HP ! + podat trestne oznamenie !

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

Petr 22.9.2010, 8:54:06

Ešusi, chápu určité zklamání, ale v hospodě se prostě stávají různé věci, které už se potom těžko rozplétají. Stejně jako se na masových akcích se spoustou lidí vždycky najde někdo, kdio prudí. Za sebe bych se rád vyhnul debatě o tom, kdo ještě je a kdo už není vodák a podobně. Není to k ničemu jen to dělá další zlou krev. Za Hamerák vřelé díky a věřím, že příště to bude stejně prima a bez malérů.

Odpovědět

Tomáš M. 22.9.2010, 9:07:11

Alkohol na vodu prostě napatří. Je to jako za volantem v autě. V případě nějakého průseru musí vodák bleskově reagovat aby pomohl jinému, nebo se sám nedostal do nějaké pasti.. Když jezdí někdo pít na Vltavu do Krumlova tak to je společenská akce, ale divoká voda s tím dle mého nemá vůbec nic společného..

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Česňa 22.9.2010, 9:47:02

Chtěl bych taky poděkovat organizátorům za super akci, která byla jako vždy excelentně zvládnutá. Letos sem jel závod na nafukovačce protože jsem vezl slečnu a musím říct, že na téhle lodi se ty branky moc hrotit nedají, každopádně ještě před závodem sem si to projel v kajaku a musím uznat že letošní trať byla suprově postavená. Za sebe musím říct, že letošní Hamerák byl jeden z nejlepší za poslední roky. Otestoval jsem asi 5 lodí, parádně jsem si zajezdil, počasí bylo na jedničku a večírek prostě neměl chybu, proto by byla škoda zabývat se nějakýma prudičema a další ročník neuspořádat, protože věřím, že 97 % lidí bylo minimálně stejně spokojených jako já 🙂

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 10:09:37

V sobotu bylo na vleku ale i na vodě pohodička bez front a více vody . Zato v neděli dopoledne jezdily na kaskádách i 2 lodě vedle sebe

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 10:22:47

Pro mě je to vodáckej svátek, totální pohodovka, užití si vody a spolubytí se stejně laděnejma lidma…. Naprostá většina těch, co jsem tam v neděli potkal (letos bez jakýchkoliv front!), to, myslím, prožívala podobně. Občasnou nervozitu při nakládce považuji za běžný davový jev, který by se patrně objevil vždy a všude. A byl bohatě kompenzován nadšením, pomocí a aktivitou jiných. Já vím, že je to pro vás kvantum práce, ale asi nejsem sám, kdo di jí je vědom a moc vás za to oceňuje. Myslím, že na české podmínky je tohle jednoznačně nejlépe zorganizovaná a zabezpečená akce. Díky, díky, díky.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Jura 22.9.2010, 11:08:17

absolutní souhlas s JKB – na Hameráku jsem sice nebyl, ale zase vím jak vznikaj tyhle situace (z pohledu člověka co dělá na dveřích) – na bitku jsou vždycky potřeba dva lidi a málokdy je to tak, že jedna ze stran je čistá jak lilium. Alkohol dělá z lidí dobytek, ale každej kdo je vožralej a agresivni v řeči nemusí bejt nutně i agresivním v činech – na druhou stranu cedulka organizator občas dává onen pocit moci (vyhodíme toho debila kterej tu vysírá – poď Franto) a v kombinaci s alkoholem je pak těžký poznat, kdo z oněch dvou dobytků je v právu (nikdy nevíme co se dělo předtím mezi těma tanečníkama 🙂 – tzn nemyslím že je dobrý přiklánět se v těhlech případech na jakoukoliv stranu bez toho aniž bychom tam byli (a bili:)) a znali celý pozadí příběhu horkejch hlav…Ahoooj

Odpovědět

Kuba 22.9.2010, 11:13:39

Všem pořadatelům bych chtěl poděkovat za jejich úsilí, které museli při pořádání Hamerského potoka 2010 vynaložit. Dále bych jim chtěl říct, aby se nenechali otrávit nějakýma ožralama i když jeden mě tam v hospodě taky sral a mít trochu jinou postavu asi bych mu už taky jednu nahulil. Takže ještě jednou díky a příští rok nashledanou.

Odpovědět

Honza 22.9.2010, 11:40:10

Nebudu řešit, kdo se jak popral. Moc toho nevím a nejsem soudce. Ale moc chci poděkovat pořadatelům za celý víkend! Bez nich by tam nikdo nejezdil. Takže moc prosím, Ešusi, nenechte se odradit. Je, bohužel, normální, že při každé dobré věci ne všechno vyjde. Pro mne dopadl letošní Hamerák dost neslavně. V 1.kaskádě se těsně před námi cvakla baraka bez čísla a úspěšně nám pomohla k témuž. Výsledkem byly pocuchané svaly na levé ruce, druhá rozplavba na dvojce a konec. Lodě bez čísel při závodě je obehraná písnička a o ohleduplnosti to také nesvědčí. Ale Bohemce patří DÍK! Honza

Odpovědět

Ešus 22.9.2010, 13:36:19

Ahoj
Je dobře , že jsi to napsal, protože já to mám jen od našich kluků. Z toho, co jsem slyšel, tak jeden z hostů tam začal v podstatě otravovat uá naší kapely. Po nějaké době byl slušně požádán, aby si někde sednul a neprudil. Když to kluci opakovali po několikáté, tak náš kapelník Roman ho vyvedl ven. On se vrátil a pokračoval, pak ho vyvedl ven druhý kluk od nás. Když se znovu vrátil, a polil naše holky pivem, tak kluci neudrželi nervy a vyhodili ho ven. Co to doprovázelo, nevím. Před tím někomu z jeho kamarádů říkali, ať se o něj postarají ať neotravuje. Co se stalo venku, nevím. Já do jedné ráno pčítal výsledky. Když jsem přišel, tak tam stál náš kluk, Honza s roztrženou tváří s tím , že se to ale nestalo venku, ale zezadu, když seděl na židli ho někdo praštil. Já byl svědkem dalšího konfliktu, kdy jsem mezi ně ty dva nakonec vlítnul a zklidňoval našeho kluka, aby toho druhého nepřizabil (jména znám).
Domnívám se, že pravá příčina je v tom, že ten člověk, i když byl opilý, se měl chovat jinak, a že pokud to kluci řekli někomu od Vás, tak jste se mohli postarat o to, aby se zklidnil. Bohužel se to stupňovalo a skončilo tak, jak to skončilo.
Pro nás jedním odvozem do nemocnice, pro Vás jedním monoklem, a pro nás pro všechny snad ponaučením, že takhle se v normální společbosti člověk nechová. Naši kluci nejsou svatoušci,ale taky žádní rváči. Bez příčiny a vyprovokování by se do nikoho nepustili.
V každém případě se tomuto zbytečnému konfliktu dalo předejít a normálně se bavit.
V neděli jsem se šel paní hostinské omluvit s tím , že vzniklou škodu uhradíme a od ní jsem se dozvěděl, že po ní někdo z těch, co se s našimi kluky poprali a že po ní hodil skleničku, a že druhý sprostě nadával výčepnímu. Jenže samozřejmě se může mýlit.
Co nakonec? Dovedu pochopit, (i když s tím nesouhlasím), že po několikerém upozornění a dvojím vyvedení po politím pivem naši kluci vystartovali. Nepochopím, jak někdo může praštit někoho zezadu. Samozřejmě nesouhlasím ani s tím, jak vznikla ta poslední rvačka, kdy jsem s mezi oba dva nakonec postavil a zabránil pokračování.
Celé to ve mně nechává smíšené pocity. Na jednu stranu provokace na druhou stranu odezva, a pak zjevná pomsta. Já o tom budu s klukama mluvit, a na druho stranu ale chci, abyste, pokud víte, že Váš kamarád má problémy s alkoholem, a asi jse viděli a věděli, že byl něklikrát vyveden a Vy jste nezasáhli, neusadili ho. Je to škoda, štve mně to, protože si myslím, že vždycky se dá najít nějaké jiné východisko, než rvačka. Snad z toho bude ponaučení pro obě strany, snad příště zajdeme na panáka a mávnem nad tím rukou.
Ešus

Odpovědět

bouky 22.9.2010, 16:20:40

diplomaticky: hele prosim vás proboha nemluvte tady vo normální nebo slušný vodácký společnosti, když se to stalo ve dvě ráno na Hameráku v hospodě a všichni byli vožralý jako hovada, tak jak to má správně na takovýhle akci bejt, prostě ty bohemáci se na něj měli vysrat a ne si tam něco dokazovat, když jich bylo 90, několikrát sem s timhle klukem zažil večírky a koncerty na skvělých vodáckých závodech, kde prudili místní kluci a hustě se do nás naváželi stylem dej mu dělo nebo chceš do držky a zabíju tě a tak podobně, nás pádlerů tam bylo asi stopadesát a i když sme tam byli jako pořadatelé a všichni na kaši, tak sme je nechali a dělali sme si z nich prdel, protože nám bylo jasný, že by to dopadlo špatně a nikdo nechtel sobě ani vostatnim kazit velkej večírek, takže sme je nechali se vyprudit a byl klid, když viděli, že nemáme zájem tak toho nechali a nakonec sme se stejně se všema potkali u baru, nikdo si nic nedokazoval a nemusela se řešit žádná chirurgie (no až na jednoho nebohýho kluka z vesnice co skoncil s rozbitým nosem kdyz se snazil vlezt ráno do stanu jednomu kamarádovi se kterym se ten vecer rozesla holka.-))), takže si to přeberte vy všichni co tady mluvíte o slušný společnosti, teda hlavně ten kdo dal prvni ránu a nepište tady vo tom rozsáhlý a rádoby srdceryvný články a hlavně silácký kometáře…jo a ahoj ve zdraví na příštím Hameráku

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Žabák 22.9.2010, 20:29:06

Ahoj, díky Ešusi za výbornej Hamerák. Byl to skvělý víkend. Z prudičů si nic nedělej, byla by to škoda. Vždycky se najde nějaký prase, který se ožere (jinak se to nazvat nedá) a kazí to ostatním.
Ber to v pohodě a hlavu vzhůru, příští rok zase přijedeme.

Odpovědět

Luděk 22.9.2010, 21:45:14

že by tady někdo nějak prudil, jenom tady zazněly osobní pohledy na ten incident. Na Hameráku jsem nebyl, ale většinu z nich znám a nejsou to lidi, kteří by nějak vyhledávali konflikty, a už vůbec ne fyzické.

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

Martin 23.9.2010, 0:49:39

Hamerák je vážně jedna z nejlíp zvládnuteých akcí tady u nás. Chybovat je lidský, jestli se při startu zaměnily dva papíry, stane se já osobně bych z toho vědu nedělal. Jednoduše díky moc za Hamerák!

K bitce. Přestaňte dělat jak ty sou špatný a ten to zvoral a já nic. (Teď myslim spíš komentující, než zúčastněný.) Za prvý mi ukažte vodáka abstinenta. Mám dojem, že skoro každej kdo jezdí na vodu je občas pod parou. Někdo víc někdo míň někdo častějc, ale to je fuk. A´t hodí kamenem … Prostě vodáci pijou, tak to je a když chlapi pijou tak dělaj blbosti, to je známý jak lidstvo samo a myslim, že to zná skoro každej z vlastní zkušenosti. No a pak se zapomíná na podle mě to nejdůležitější. Ten napitej borec podle všeho polil jednu nebo víc bohemáckejch holek pivem. To je myslim to nejpodstatnější. Chlapi vždycky chránili svoje, ale jak de o ženskou, ať je to přímo moje holka nebo jenom kamarádka, chlapi neznaj bratra a musej dokázat, že takhle teda ne. Navíc sami taky napitý. No a co? Tak si dali chlapi po hubě, všichni to přežili a rány k tomu patřej. Chlapi se mlátěj odjakživa a i kvůli větším kravinám. Já bych to tak neřešil. Ať si to vyřešej kluci co se rvali mezi sebou.
K paní výčepní. Taky bych netoužil, aby po mě hosti házeli sklo, když bych měl hospodu, ale asi to je trošku riziko povolání. Asi jako vodáci musej počítat s tim, že občas můžou potkat kámen pod vodou. Ne že bych si myslel, že házet sklo v hospodě je normální, sám teda neházim, ale tak stát se může, zas to neni grand restaurant pana septima na hameráku. Jestli nechcete na hameráku podobný úlety jednou za sto let, tak zakažte alkohol, hmmm? Asi blbost co?

A k těm estébáckejm návrhům na zavedení všelijakejch seznamů a listin ať už tomu řiká kdo chce jak chce třeba i cool a in BLACKLIST, to radši ani nechtějte abych se k tomu vyjadřoval, to si hydro nezaslouží aby tady něco takovýho stálo. A teď jen do mě,že mám strach, že bych tam hned byl a pod.
Stejně jako řikat jak by se závodit mělo, nebo nemělo. A´t si každej jezdí jak chce. Kdo si chce jenom zkusit, jestli se trefí do branek ať si to zkusí, kdo si chce změřit čas ať si ho změří a kdo honí umístění ať ho honí každýho věc, jen bysme si měli vzájemně umožnit všechny varianty.

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Luděk 23.9.2010, 12:58:21

tys to zase rozštíp.

Odpovědět

Turista 23.9.2010, 13:02:12

Mělo by se zauvažovat nad nějakým řešením jak dál. Pakliže letos přijelo o dost více vodáků než vloni a bylo to znát – co s tím do budoucna. Příští rok to bude zase určitě o dost více. Jestli by se neměla voda pouště dříve a déle, závody startovat dřív nebo až v neděli dopoledne, kratší intervaly a na trati jen účastníci ČPV, v době závodu transportovat jen lodě závodníků a pod.. Začíná to být dost velký mumraj. Jinak dík za skvělou akci a přeji aby vydržela zrovna tak jako obětavost oddílu Bohemky pod vedením Ešuse.

Odpovědět

kol 23.9.2010, 13:02:34

k

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Jura 23.9.2010, 13:39:38

Poslední dobou se mi zdá že komerce bují všude – nejhorší na tom je, že na typ příspěvku co napsal Vašek (to obzvlášť nechápu – no co uvědomělá mládež slyší na notu zodpovědnosti) lidé dnes obzvláště rádi slyší – Však se organizátoři nadřeli – proč by teda kua neměli být po zásluze odměněni – a to je právě to – všichni tady naříkaj jak jsou starý zlatý časy vodáctví a kamarádství pryč. Já jsem přesvědčen že nemalou měrou k tomu přispívá právě komercializace těhlech akcí – prostě kam se dostanou prachy odtamtud se lidská slušnost a kamarádství mílovejma krokama vytrácí, objevujou se lidi kteří chtěj a maj a musej mít nárok na vše za co zaplatili a běda tomu kdo to vidí jinak…a je to tak se všim – Dyť sakra velkou odměnou je už jen pocit že organizuju něco co mě baví pro kamarády co to viděj stejně – já myslim že kluci co Hamerák organizujou to právě proto dělaj ne? Proč se teda vohánět furt prachama

ps.: sorry za idealistickej naivistickej příspěvek, ale tak to vidim já (třeba když organizujem hry bez katastru tak to děláme kvůli výše uvedenýmu, srandě, lidem atak…)

Odpovědět

Tom 23.9.2010, 14:14:58

já plně souhlasím s komentem od Martin, akorát bych nedělal z vodáků až takový alkoholiky :)…
a teď me zajímá, kdy se objeví někde ty výsledky ? tady je ticho po pěšině
http://www.kanoe.cz/turistika/vysledky/cpv/2010/index8k1m.html
Díkec.

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 14:38:38

Ahoj.
Václavovi- chtěl bych udržet ceny Hameráku tak , abychom to mohli považovat za setkání kamarádů, na kterém sice oddíl spíš mírně získá něco do rozpočtu díky práci pořadatelů zdarma. Měnit to nechci. Zvyšovýní cen děláme ve chvíli , kdy nejsme schopni ze sponzorských darů pokrýt standart, co jsme nastavili.
Turistovi
Závody v neděli jsou nerealizovatelné, protože bychom neudělali výsledky, neprošli trať potom a ve výsledku bychom tam zůstali daleko déle. Letos jsme končili v loděnici v půl deváté večer. Prodloužit vodu ? V minulých letech jsme nechali téct vodu do tří v neděli a do 18 v sobotu , zájem byl naprosto minimální, takže jsme to zrušili. Pustit vodu dřív není pro koho, protože ráno jak v sobotu a tak v neděli v osum se teprve probouzí většina mátoh, a lidi, kteří přijíždějí v sobotu ráno, tak tam stejně dřív nebudou. Posunutí startu nahoru je možné jen tak o půl hodiny, před tím je výklad tratě a jiné věci.
Zkrátit intervaly moc nejde, protože 1/ je to v pravidlech , 2/ i takhle přijede na kaskády najednou tolik lodí , že projíždějí třeba 4 lodě v rozmezí 10 -15 sekund a rozhodčí maj docela cvrkot.
Vyloučit lodě bez čísel nejde, protože řeka je veřejná vodní cesta a nejde si jí pronajmout a uzavřít. Takže lze vždycky jen slušně žádat, aby lidi bez čísel se v době závodu na trati nepletli. Dělám to od začátku a musím konstatovat, že jsou lidi k sobě podstatně ohleduplnější,než dřív. Určitě k tomu pomáhá podle mne celková atmosféra akce , která je plánovaná sice jako závod ČPV, ale taky jako setkání.
Letos naopak při závodech bylo míň lidí bez čísel, protože jich víc jelo s čísly, a i když třeba nejeli brány, tak aspoň v intervalu startovali.
Každopádně vítám jakýkoliv námět ke zlepšení. Sbírám je a po zhruba dvou měsících se s nimi odvážím seznámit své kolegy, teď by mně totiž asi lynčovali, protože mají Hameráku plné zuby a mne taky 🙂 .
A k té komerci- to já moc nechci, protože mí kamarádi jsou na Hamerák hrdí, dělají něco pro ostatní, zatímco jindy podobní blázni dělají stejně tak něco pro ně. Samozřejmě nikdy to neděláme tak , aby z toho oddíl vyšel naprázdno, ale není to nijak závratná suma. U toho chceme zůstat.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Luděk 23.9.2010, 15:18:58

co se tam cpou bez čísel se slovy, že voda patří všem a pak překážej. To bych jim hnedka jednu vrazil. A hele…, taky bych se pral. 🙂

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 15:20:32

Yes. Slovo chlapa. Je dobře, že tací, jako ty, existují. Možná držíte tenhle – občas pomatenej – svět na nohou.

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 16:05:28

Ahoj. Pokusil jsem použít tvůj email ale neprošlo mi to. Asi bychom si měli sednout na pivo a dát řeč. Co se stalo , stalo se, a měi bychom spíš pokecat, jak zařídit, aby to příště bylo zase v pohodě a klídku. Máš-li zájem, napiš mi na email a potkáme se.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Zdenek 27.9.2010, 0:09:57

Jel jsem HP poprvé, v neděli. Paráda organizace a doprava vůbec. Nemám rád, když vodu blokujou pseudozávodníci. To se měli snažit dřív a jinde. Takže jsem pro umožnění současné splavby, rád uhnu. Jsem 99%abstinent, nalitý lidi nemám rád, smrděj. Vodu si chci užít na maximum a to mi alkohol neumožní. Masírky o kterých tu všichni mluví by si měli uvědomit, že dělají ostudu svým kámošům a kámoši jim to mají říct. Sakra žijeme v 21. století a od šimpanzů už to máme snad dál. Howgh

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

Joe 27.9.2010, 12:41:30

Jestli trochu sleduješ diskuse, Ešus zve na pivo skoro každýho:-)))

Odpovědět

jindra 30.9.2010, 8:57:29

Chulio, tys to fakt rozlousk. Nejradsi mam slovaky co moralizujou v cechach. Nota bene o necem, o cem vedi uplny kulovy. Pa

Odpovědět

kmochacek 30.9.2010, 14:50:39

… protože se ten postižený ožrala(?) odmítá vyjádřit a mluví za něj jen jeho kámoši. Ale to je jeho věc.

Jinak velmi inteligentní příspěvek do diskuse, Jindro, hodný pravověrného Čecha ;-)))

Odpovědět

Martin 30.9.2010, 16:27:17

Já teda vůbec. To že se tam někdo popral je čistě věc těch, co se tam poprali. A jestli to budou řešit na veřejnosti, nebo jenom mezi sebou, nebo vůbec, je jenom jejich věc. Ešus chtěl znát víc a zřejmě neměl jinak, tak se zeptal otevřeně tady na hydru. Ale nám ostatním je po tom houby, speciálně těm, co by hned nejradši všechny pranýřovali a dělali důležitý, my můžeme tak akorát říct co si o tom myslíme, ale soudit, nebo se domáhat vysvětlení toho nebo onoho nám fakt nepřísluší.

Odpovědět

Petr 7.10.2010, 13:58:04

Ahoj Esusi a vsichni poradatele,

ja byl na Hameraku letos poprve, a bylo to bajecne, skwele zorganizovane, super!!! Jedine co me malinko rusilo byli priozrali takyvodaci kteri lehce obtezovali uz v sobotnich autobusech a vlacku, do hospody jsem nesel. Samozrejme ze male posilneni k vodactvi patri, ale kazdy by mel znat svou miru. Chapu Esusovo zklamani, presto doufam ze takovahle paradni akce neuhyne kvuli jedne rvacce, ktera zrejme vznikla kvuli jednomu nebo dvema ozralum, to by byla skoda pro ty stovky vodaku kteri si to paradne uzili!

Poradatelum DIK!!!

Petr

Odpovědět

Luděk 7.10.2010, 17:13:01

Některý takyvodáci uměj takyjezdit. Dyk je to jako u blbejch na dvorku. Ta akce byla vždycky dobrá, letos se něco nepovedlo, no…

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

žralok 22.9.2010, 8:31:26

Často se nadává na „takyvodáky“ na letní Vltavě a pod. že dělají bordel , jezdí ožralý a vůbec se nechovají jako vodáci . Ale i na Hameráku se čím dál častěji nezdraví Ahoj a ožralých na vodě tam taky bylo dost .Pro spoustu akčnějších vodáků je to kvak , ale přijedou pro celkovou atmosféru . Na druhou stranu jsem viděl mnoho nafukováků , kde posádka po najetí do kaskády pustila pádla a chytila se bortů . Prostě ne každý na Hameráku je pravý vodák a situace odráží celkovou morálku společnosti .

Odpovědět

kmochacek 22.9.2010, 9:27:08

Většina (všechny?) výše popsané konflikty nejspíš vznikly kvůli závodům. Ale jsou to vůbec ještě závody? Podle mne už ne.

Zvrhlo se to v masovku, kdy si naprostá většina lidí koupí číslo a ten Hamerák spluje jako obvykle, max. se snaží najet branky. O nějakém intenzivním pádlování mezi s úspěchem pochybuju. Několikrát se mi osobně stalo, že jsem jako nezávodník měl před sebou branky a za sebou maníka s číslem, zajel jsem tedy do vracáku a on zaparkoval vedle mne. Na otázku proč nezávodí odpověď „není kam spěchat“.

Motivace těchhle závodních splouvačů jsou různé – popasovat se s kámoši, ušetřit, vidět svoje jméno na výsledovce, prostě nějak si zpestřit vodu,… ale rozhodně ne snažit se vyhrát nebo udělat dobrý výsledek. A určitě nemají snahu startovat na většině závodů ČPV kvůli celkovému umístění. Ale na druhou stranu tihle vodáci to berou jako srandazávod a proto většinou neřeší nějaké protesty a neregulérnost závodů, max. si postěžují u píva…

No, ale několik ambiciózních závodníků jde do toho opravdu naplno a je musí oprávněně sr*t přehmaty při závodech, i když by měli dopředu vědět, že není v lidských silách z výše zmíněných důvodů plnou regulernost zajistit. Na to jsou jiné závody.
Do jaké skupiny patřili ti ožralové a vulgární prudiči nevím, jejich jednání každopádně odsuzuji.

Ale stálo by za zvážení se zamyslet, kam ČPV má směřovat – buď víceméně regulerní závody s omezenou účastí opravdových zájemců nebo masové srandazávody…

Jinak děkuji za Hamerák všem pořadatelům, organizace opět výborná.
A letošní Hamerák měl jednu velkou výhodu – díky letošnímu mimořádnému množství přihlášených závodníků nebyl celou sobotu ve Dvořečku při navazování žádný masopress, právě naopak klídek pohodička. 😉

Odpovědět

Chúlio 22.9.2010, 9:53:40

ukradli i sošky Oscara myslim, že i sošku Niké /take hluposti/…kradnuť sa proste bude. castokrat robi samotna priležitosť zlodeja. tymto nikoho neobhajujem, samozrejme. tak sa stalo , že okradli i usporiadatela. proste cim viac ludi – tým viac individui.

už som počul /od lekara /, že v čakarni u doktora ukradli pacientovi invalidný vozík. je to hyenizmus ale sme už raz taký.

uplne sa stotožnujem s autorom clanku, že ak vynaloženy čas, energia, financie su „odmenene“ takýmto sposobom , tak sa vytrati chut nielen participovat ale i organizovat ake-koľvek podujatia.
Možno by bolo dobre sadnut si za „zeleny stol“ a dohodnut sa na CPV, CNAWR /pardon ak tie skratky komolim/ aby existovala spolocna evidencia a potom takyto padler s udelenym zakazom , by sa proste žiadnej vodackej akcie už nemohol zucastnit. dostal by STOP hned pri registracii. pripadne by mohol existovat nejaky BLACKLIST, kde by mali previnilci svoju fotku a vsetci by si mohli pozriet, kto to je na zozname.

My vodaci sa chceme takychto akcii zucastnovat i nadalej a nebudeme radi ak nejaky buzeranti zapricinia svojim bezohladnym spravanim, že organizatori /nech su oslavovaní za svoju pracu/ stratia koli nim chut pokračovať.
Buzeranti preto lebo podla clanku nebol sam. Zrejme sa jeho „kamarati“ bavili natom ako provokuje, bavili sa na tom, ked vas polieval pivom, bavili sa natom, ked hadzal pohare ale nik z nich nezakročil. Dokonca sa potom išli pobavit tým, že si ešte zaboxovali. Ale zmylili si akciu. Trojboj /padlovanie-chlastanie-box/ sa konal asi niekde inde. V Bohnicich…odkial asi všetci zdrhli.

Proste ja som zato /i životne skusenosti mi to potvrdzuju/ že nejde donekonečna niekoho napominat a iba sa vyhražať, že ešte „raz“ a potom pride sankcia….to iba tí ktorých sa to týka, budu posuvat laťku tolerancie vyššie a vyššie s vedomim, že sa im teraz ako i mnohokrat predtým opäť nič nestane. Neviem ako Vam, ale mne za boxermi smutno nebude, čo sa už neda povedať o Hameraku, keby po 50tich ročnikoch zanikol.

Odpovědět

JKB 22.9.2010, 10:25:10

Ahoj Ešusi,
nevim, jestli má smysl řešit tuhle situaci v internetový diskuzi, ale zkusím napsat nezprostředkovanej pocit z druhý strany.

Na Hameráku jsem byl letos teprve podruhý, ale při příležitosti 50. výročí jsem se rozhodl vzdát hold generaci svýho táty a přijel si zapádlovat v takovym vybavení, v jakym jezdili oni, na legendárním terénu, o kterym jsem v dětství jsem slýchal mnoho historek.

I když jezdím spiš jen težkou WW, beru ostatní vodáky jako spřízněné duše nehledě na terén, ve kterém se potkáme, protože v zásadě jde všem o to samý – strávit čas aktivitou, která je baví, s partou dobrejch kamarádů. Když jsou závody nebo jiná hromadnější akce, sejde se dost často téměř celá komunita, takže má člověk celej večer s kym probírat zážitky z letošní sezóny, dobrý a špatný lajny v oblíbenejch peřejích a plány do budoucna a v sobotu večer na Hameráku to bylo letos stejný.

Všeobecný veselí je podpořeno nápoji všeho druhu a může se asi stát, že někdo už má o něco horší koordinaci pohybů a odhad síly vlastního hlasu. Každopádně ani jedno z toho podle mě není důvodem k tomu, aby dotyčnýho, kterej má zjevně dost upito, ale není agresivní, někdo vyvlekl ven, tam ho shodil na zem a začal ho tlouct pěstí do obličeje, dokud ho ostatní neodtrhnou. Nevím přesně, co znamená, že se navážel do pořadatelů, neviděl jsem, kolik holek polil pivem, ale u onoho „vyhození“ už jsem byl a dalo mi dost práce odtrhnout snaživýho pořadatele od svýho kamaráda. Po týhle akci se situace na nějakej čas uklidnila, nicméně našli se tací, kteří se dožadovali vysvětlení této agrese od jejích aktérů, a protože se pravděpodobně vyjadřovali nevybíravě, nastala druhá potyčka. Nevím, s kým se pořadatelé museli prát tentokrát, nicméně po pár vteřinách ležel někdo na zemi a další člověk s krvavým obličejem stál opodál. Mě jako přihlížejícího někdo držel pod krkem a křičel na mě, ať se do toho nepletu, což jsem v úmyslu neměl, a tímto bych mu rád poděkoval, že svou aktivitu dál nerozváděl. V každym případě ač situace byla značne nepřehledná, musím konstatovat, že kdyby na straně pořadatelů nebyl člověk, který pro pěst nejde daleko, asi by obě 2 situace skončily maximálně hádkou. Možná jsem divnej, ale dokud mi někdo bude pokřikovat do zpěvu nebo mi bude nadávat, prát se nebudu, protože tim to všechno jenom začíná. Ale i když jsem se s nikym nepral a nikdo se nepral se mnou, pořadatelé mi nakonec řekli, že si mě pamatujou úplně nejvíc, a ať vypadnu, protože jich je tam 90. Tolik můj subjektivní zážitek.

Zásadně odmítám obvinění z agrese vůči personálu, házení sklem a kdo ví, čeho dalšiho.

Celou situaci bych možná pochopil někde na vesnici, kde místní chtěj ukázat pražákům, že hospoda je jejich teritorium, ale tady bych něco takovýho nečekal.

Vám pořadatelům bych chtěl aspoň tady poděkovat za úsilí při realizaci týhle akce a účastníky diskuze, kteří tam nebyli, bych požádal, aby se uklidnili, protože přesně takhle ty rvačky vznikaj.

Odpovědět

Grázl 22.9.2010, 18:34:03

Byl jsem u toho a ikdyž ten dotyčnej bordel dělal tak v normální společnosti by ho maximálně vyvedli ven, ale cestou by ho nikdo nezačal řezat..A ikdyž už byl venku tak je hodně nenormální, že se přihnal další blázen a začal ho řezat znova..
Rozhodně oceňuju snahu a aktivitu v pořádání Hameráku, ale pokud někomu vadí společnost „externistů“ v „tom jejich koutku“ tak ať si tam dají cedulku VSTUP ZAKÁZÁN.Pokud ne tak ať se smíří s tím, že se v hospodě lidi baví a po napití i dost nahlas…

Odpovědět

Pivas 22.9.2010, 21:50:46

… jestli mám být smutný nebo ne. Před pár lety jsem se vyznal ze svého vztahu k Hameráku i na stránkách Hydra. Rok na to jsem jel a moc se těšil, jak si s jednou super partou zahrajeme. Okolnosti daly, že jsem se ožral (asi nejen já)a nějak jsme si se spoluhráčem nepadli do oka. Je jedno, kdo měl pravdu. Část lidí byla na mojí, část na jeho straně. Poslali jsme se do prdele (několikrát) a sedli si každý jinam. Pak byl klid. Když jsem se ráno probral, bylo mi dost na ho…, hlavně psychicky. Žral mě ten konflikt i moje blbost natolik, že jsem radši jel domů. Od té doby jsem se na Hamerák nedostal. Z čistě pracovních důvodů. Padesátej byl pro mne strašná výzva, bohužel smluvní povinnosti mi opět vystavily stopku. A teď nevím, zda mne má moje neúčast mrzet. Asi to nějak chápeme všichni jinak. Pro mne vždy nejvíc platil dodatek v názvu „Vodácké slavnosti“. Nebral jsem Hamerák nikdy jako holý závod, ani jako pouťák. Pro mne to bylo super setkání s kamarády ze všech stran. Když slyším historky z letošního a čtu reakce, je mi trochu smutno. Vím moc dobře co pro tuto akci dělá Ešus a pár šílenců okolo něj. Asi jsem natolik nesoudný, že bych mu za jeho práci odpustil, i kdyby zapomněl pustit vodu. Co se dělo v noci, to se možná jednou dovím objektivně a jak to skutečně bylo. Snad to ze mne vymlátí myšlenku na to, že už i z vodáků (zde nechci odlišovat pádlery, slalomáře, turisty,atd.)vyčichl ten duch, který je spojoval, a který mi byl vštěpován od čtyř let. A možná, že i ty kdo mají svědomí a vyvolali zmíněný konflikt, napadne to co mne. Prostě zůstat příště doma na prdeli, probrat si to, a až se budu chtít chovat normálně, tak přijet a být O.K.. Určitě je každý rád uvidí a vezme zase mezi sebe. A já nebudu muset zvažovat, jestli má ještě cenu jet na Hamerák.

Odpovědět

Václav 22.9.2010, 22:59:22

začala mě bavit 🙂 Myslím, že z toho pro Tebe, Ešusi, vyplývá jasná zpráva – za organizaci akce jsou vám,pořadatelům, všichni vděční bez ohledu na to, na jaké straně barikády stáli. Druhá rovina je konflikt v hospodě, který evidentně nezvládli někteří jedinci na obou stranách, co se rádi dívaji na akční filmy, nevybouřili si testosteron v peřejích a ještě byli „ožralí jako hovada“. Což asi opravdu k takovým večírkům patří a stát se to může kdekoliv. Chápu, že násilí tohoto druhu normálního člověka odpuzuje, ale nespojoval bych ty dvě roviny do jedné. Chtít po lidech, co jezdí na vodu, aby byli „jedno tělo a jedna duše“ je již poněkud vyčichlý foglarovský mýtus, který stejně možná nikdy nefungoval. Nicméně by mě zajímala ještě jedna věc- možná proto, že jsem v Tvém příspěvku cítil trochu ukřivděnosti nebo nedoceněnosti. Máte tu organizaci nějak zaplacenou, tzn. dostane třeba člověk, co tam stojí na hrázi celý den nějaký žold? Ptám se též proto, že mi můj spolupádler, když jsem obdivoval maníka u nakládky lodí řekl:“Však to maj taky dobře zaplacený…“, což jsem mu vyvracel, ale vlastně nevěděl, jak to je. Teď, proboha, neprudím, fakt mě to zajímá (a vděčněj vám budu tak jako tak, protože některý věci se stejně mrzkou mzdou nedají dost dobře ohodnotit 🙂

Odpovědět

J.J. 23.9.2010, 7:19:37

Hura, zase je tu poradna diskuze ke cteni… Pokud by mel poradatel zajem na snizeni poctu zavodniku tak je recept jednoduchy, zrusit tombolu a chleba ze sadlem v cili. Bohuzel by to asi melo negativni dopad na obsazenost kaskad uz v sobotu, protoze nezavodnici se prece nepotahnou do Jindrise. Tak to byla trocha ironie. Co se tyce hospodskych rvacek tak se vyjadrovat nebudu, snad jen ze byly, evidentne jsou a pravdepodobne i budou. Co me trosku krkalo bylo chovani tech „opravdovych“ zavodniku na trati. Abych je nehazel do jednoho pytle tak me opravdu nastvala modra 44 tusim, kdyz stoji fronta lidi (vsichni s cisly) nad ctvrtou kaskadou a jedou pekne poporade jak dorazili na misto a tohle stvoreni si mysli ja chci vyhrat, tak mam pravo je vsechny predjet. Jasne, jsme v podstate souperi, ale mam tam s sebou kamarady pro ktery je to z vodackyho hlediska vrchol sezony a nepotrebujou aby do nich v nejvetsim stresu nekdo najizdel a mlatil je padlem (obrazne receno). Jinak samozrejme ohromny dik za skvelou akci a za rok zase ahoj.

Odpovědět

Vlastimil Bloudek 23.9.2010, 7:53:55

Organizoval jsem jsem před delším časem zájezd, který se moc nepovedl. Byl jsem z toho dlouho „podebraný“. Po delším čase se ukázalo, že mi přinesl hodně pozitivního m.j. v podnikání. Takže poděkování za krásnou akci a nenechte se otrávit!

Odpovědět

Ešus 23.9.2010, 9:29:32

Ahoj
Všem pořadatelům z rozpočtu akce je zaplacena doprava tam a zpět, ubytování na místě a těm , co přijedou ve čtvrtek večer je zaplacena ještě čtvrteční večeře. Takže z rozpočtu akce je ve „prospěch“ pořadatelů hrazenuo letos cca 28.000 Kč za tohle, plus doprava tam a zpět. Žádné jiné peníze nedostanou , dělají to ve svém volnu zdarma.
Letošní Hamerák měl podle plánu na straně nákladů plánované výdaje ve výši 175 tisíc Kč. V tom jsou faktury za vlak, autobusy, za ubytování, letos v tom byly i půllitry, jsou v tom drobné platby za tisky permanentek, za odstavení elektráren atd.
Přestože výdaj škrtíme, tak letos to bylo bohužel překročeno z důvodů zdražení některých služeb na poslední chvíli.
Díky sponzorským darům a dotacím se daří držet startovné a permanentky za dopravu zhruba na polovině nákladů. A těch darů bude spíš ubývat, napříkald v příštích letech budou problémy s penězi od Sazky.
Domněnka, že jsou pořadatelé za to placeni , je mylná. Všem , kteří si myslí opak, nabízím spoluůčast na příštím ročníku.
V jednom z minulých článů jsem popisoval počty odpracovaných hodin, najetých km a v podstatě rozpočet bez půllitrů. To je prostě realita.
A ještě k tomu incidentu. Pro mne není důležité označit viníka, ale mluvit o tom, a taky to, aby si všichni uvědomili, jaký podíl viny na tom mají, a taky to, že je to mezzi námi naprosto zbytečné. My, jako pořadatelé a lidi, kteří po dvou dnech dost hektické přípravy na místě, si myslíme, že máme právo se jeden večer bavit, a že jsme napřed, před vybuchnutím vášní, několikrát se snažili v klidu řešit stupňující se otravování včetně dvojího odvedení toho člověka ven a upozornění jeho známých, aby se o něj postarali, protože evidentně přebral. Na druhé straně je přesvědčení, že jsme bezdůvodně ve čtyřech bili jejich kamaráda, a že jsme se zachovali neadekvátně. Na jedné straně monokl, na druhé taky spojený se šitím v nemocnici, na obou stranách zklamání z chování druhé strany. U nás o tom budu po nějakém čase s lidmi mluvit. Za sebe můžu říct, že pokud se rozhodneme příští ročník udělat, tak se budu ze vší síly snažit, aby se to neopakovalo. Bohužel jsem se letos večer do hospody dostal po spočítání výsledků až v jednu ráno, a to v podstatě až k závěru celé této situace. Protože s tímto, co bylo, naprosto nesouhlasím, proto jsem o tom psal, a proto vítám i opačné názory. Pokud by se o tom nemluvilo, a neuvědomili si všichni aktéři, že takhle příště ne, tak by se nám to mohlo vymstít. Ale neodpustím si poznámku, že příčina celého sporu nebyla na straně pořadatelů. Pokud někomu x krát řeknu , že svým chováním obtěžuje a ruší ostatní, pokud ho dvakrát vyvedu ven s tím , ať neblbne a jde si lehnout, pokud se on i potřetí vrátí a poleje naše holky pivem, a nezabrání mu v tom jeho kamarádi, tak je na výbuch zaděláno. Bohužel se to stalo, snažme se proto vzít pro příště ponaučení a používejme víc rozum, abychom to samé neřešili příští rok.
Jinak ta poznámka o těch 90 lidech padla ve chvíli, kdy jsem já (střízlivý) a Mejla po napadení sedícího kluka ze zadu(to šití) šli říct klukům okolo toho, co byl nakonec vyhozen, že je necheme žádné knoflikty, a že je ráno nechceme v kempu najít. Pak padla pozánmka, že si to můžeme vyřídit rovnou venku. Teprve potom jsem řekl, že jestli to chtějí, tak ať si uvědomí , že je nás tu 96. Padlo v souvislosti se zraněním toho kluka.
Toť vše. Rád bych pozval všechny lidi, kteří byli na „druhé straně“ na pivo, abychom se sešli, a klidu si třeba i o tom promluvili, protože tam, kde mluví vášně, rozum většinou mlčí.
Tím jsem k tomu napsal vše.
Ahoj Ešus

Odpovědět

Střelec 23.9.2010, 10:53:59

Bohužel, poslední dobou někteří jedinci považují různé provokace a vytáčení svého okolí do bezvědomí za skvělou zábavu. Bez ohledu na možné následky. Popsané napadení spícího jedince lze natvrdo kvalifikovat jako pokus o vraždu. Ano – zdánlivě „skvělá“ zábava může být šikana, ale i pokus o „asistovanou sebevraždu“, jinak též získání Darwinovy ceny ze strany notorického prudiče a jeho skvadry.

Odpovědět

Václav 23.9.2010, 13:20:41

Dík. Tak nějak jsem si to myslel a rád to budu znovu tlumočit svému kolegovi. Klobouk před vám smekám až na zem 🙂 Nicméně si neodpustím ještě jeden námět k přemýšlení, možná trochu úchylnej – co takhle udělat z té akce větší „komerčárnu“? Tzn. vybírat takovej poplatek od pádlerů, aby z toho byl nějakej byznys pro pořadatele. Jednak je vztah zákazník-prodejce (nějaké služby) čitelnější pro všechny zúčastněné, jednak jsou peníze dobrou formou zpětné vazby, že byla akce žádaná a tudíž dobrá, což pomáhá proti různým pocitům typu:“My pro vás tohle a vy nám takhkle …“. Napadlo mě to v neděli po pěti splutích, za které jsem vyklopil pouhých 60 kaček. Přičemž v podvečer na pouti jsem platil komediantům za 3-minutové svezení svých potomků na nějaké opičárně od 30 do 50 kaček. Tzn. čtyři stovky byly v tahu během hodiny a pak jsem násilím oderval řvoucí děti domů … Ale co by člověk neudělal pro dětskou radost, když je to jen jednou za rok, že? Stejně jako Hamerák. Nebo ještě jedno srovnání – kolik stojí jedna jízda na sjezdovce a lidi nemají problém si ji hradit. No, doufám, že mě ostatní pádleři neumlátí pádly. Asi jsem moc velký kapitalist 🙂 Ale taková práce, jakou s tím evidentně máte, by si zasloužila honorář poněkud větší. Tak zduř.

Odpovědět

Vilda 26.9.2010, 20:16:34

Ale Ešusi, JKB je přece jen svědek celé téhle show, moc nechápu co s ním jako chceš jěště řešit.. Leda že by si fakt měl takovou chuť na to pivo a zrovna neměl s kým jít.. Chápu, že Tě ten incident jakožto hlavního pořadatele téhle slavnosti asi ranil, ale některý rány se nezahojej tím, že se v nich budeš donekonečna rejpat, některý rány chcou čas a udělá se strup..A jak říkal už kdosi támhle nahoře, rvačky prostě byli, jsou, a zase budou.. Ostatně sem mluvil aj s hlavním „hrdinou“ celé tédle akce a myslím že bys akorát tak mohl zjistit, že jeho pohled je zas dost jinej.. Tak to neřeš moc, protože nevyřešíš nic.. Myslím, že i tak si z toho už všichni zůčastnění vzali nějaký ponaučení…

Odpovědět

Chobotnice 27.9.2010, 9:28:49

Myslim, že přeze všechno, co se tam stalo, tak nakonec převládlo pohodové řešení situace. Protože ač tam tekla krev a bylo šití, tak se nemluví o policejním vyšetřování ublížení na zdraví. Čili postižený asi dochtorum klasicky řek, že spad ze schodů, nebo se natrhnul vo šutr na Hameráku, nebo tak podobně. Furt je to ještě dobrý, když se to stihne řešit „doma v rodině“

Odpovědět

Chúlio 27.9.2010, 10:42:43

takto je to so všetkým a takmer všade. ja nemam rad, ked sa bagatelizuju taketo situacie. to potom „niekto – kto sa nevmesti do kože“ nadobudne presvedčenie, že takéto spravanie bude tolerované a taketo incidenty nepotrestané. a potom budeme uplne presne citat obdobné, pesimisticke prispevky denno-denne, že kam tento svet vlastne speje a kde su ti vodaci na akych si pamatame z rozpravania našich otcov.
Ja neverim tomu, že tam usporiadatelia ťahali sirky a ten s najmenšou ukazal lubovolne na niekoho nevinneho, koho pre svoje potešenie „zmastia“ – ako sa nam tu snažia niektori predostrieť /tvrdia, že jednali s tou druhou stranou = totiž prave nadrbani si iste vždy najviac pamataju !!!/.

Ja tvrdim len jedno – šťastie od boha /diky bohu som ateista/, že sa nikomu „nič važne“ nestalo. To, že sa chlapi v krčme občas pobiju je ako ospravedlnujuci argument hodný IQ hupacieho koníka.

Nech si každy vstupi do svedomia a nech sa spatne zamysli čo napisal teraz, a čo by bol napisal na toto tema, až by sa z podobnej akcie vratilo jeho dieta s vypichnutým okom od hodenej sklenice alebo ležalo v komatu na JIP po zasahu padlom do hlavy.

zo všetkych prispevkov som doposial jaksy neidentifikoval prave toho „nepravom“ vyvedeneho, nech teda sam potvrdi alebo vyvrati krivdu, ktora sa na ňom spachala.

Odpovědět

Tak byl zase Hamerák…

Redakce Hydromagazin

Zajímavé vybavení

Nafukovací kánoe AQUA MARINA Tomahawk AIR-C

Salomon XA Pro 3D GTX

Zkušenosti čtenářů

Přidej svou zkušenost nebo doplň informace

Nejnovější články

ZET NINJA 2 – pro větší hravost a kontrolu

V Rakousku zemřel další zkušený český vodák

Seriál závodů Českého poháru pramic 2024 odstartoval na Sandberku

Zajímavé vybavení

Nafukovací kajak AQUADESIGN EPYX

Altra Lone Peak 8

Salomon XA Pro 3D GTX

Altra Lone Peak 8

Kalendář akcí

Sjezd na Chrudimce

Lipno Dragon Boat Race

Outdoormix Festival

Junior Xrace – Buben

Snowboardel Paddle Fest Praha

Vodácký bazar

pánský „longjohn“ -neopren HIKO Rafter, vel. 52 – nepoužitý

Kanoe

Zet Raptor

kajak Eskimo Salto