HedvabnaStezka.cz
SvetOutdooru.cz
SvetBehu.cz
TuleniPasy.cz
Padler.cz
KnihyNaHory.cz
FestivalObzory.cz
SnowFilmFest.cz
ExpedicniKamera.cz
Homepage Články Zajímavosti Divoká voda

Teória v praxi

20. 5. 2009
Redakce Hydromagazin
Redakce Hydromagazin
Teória v praxi

Krátce po vydání posledního HYDRA, kde mimo jiné vyšel také článek, jak správně zacházet s vyhozeným ramenem a případně jej nouzově nahodit, nám poslal slovenský kajakář Tomo Andrassy příběh o tom, jak využili právě výše zmíněný návod přímo v praxi. Ale přečtěte si sami, co se jim přihodilo a jak to dopadlo.

Je piatok ráno 1. mája a my sa vydávame na krátke pádlovanie do Rakúska, kde tentokrát chceme vyskúšať nejaké nové potoky v okolí Bad Ischl. Sme síce len traja – Tomo, Palo a mladé ucho HeHe ale to nám vonkoncom nevadí. Ešte v ten deň dávame quatro drop na Offensebachu a Frauenweisenbach o kúsok vedľa.

Delší článek o výletě do Rakouska a nahazování ramene si můžete přečíst na [redir=http://www.whitewaterkayakers.blogspot.com&stromhlmenu=110 newwindow]whitewaterkayakers.blogspot.com[/redir].

Zajímavé vybavení

Salomon XA Pro 3D GTX

Jistota na každém kroku.

Nafukovací kajak AQUADESIGN EPYX

Kajak AQUADESIGN EPYX je vhodný na klidnou, ale i tekoucí vodu. Velkou stabilitu dodávají boční komory i 10 cm vysoká drop-stitchová podlážka. Kompaktní a lehký.

Zkušenosti čtenářů

Wikk

Opravdu klobouk dolů, ne každý i když ví jak na to, zareaguje, jak by měl. Myslím, že Hehe může být rád, že má takové kamarády jako jste vy.

Odpovědět
Hehe

To som rad ze to vedeli nahodit.Rameno sa rychlo hoji aj vdaka liekom na klby a enzimov.Bol som s tym na kontrole a na urazovej chirorgii mi lekar potvrdil, ze pokial ovladam techniku napravania, mam to kludne spravit,to rameno ma chopnost samo skocit do spravnej polohy. Stretaval som sa totis s nazorom, ze v ziadnom pripade nanahadzovat a pockat na lekara.Za tan cas vsak vsetky slachy tuhnu a nahadzovanie moze sposibit vecie skody.ja mam sancu ze sa mi to zrastie na 100%.

Odpovědět
džembís

je to neprijemnej uraz ale jak se ti to parkrat zopakuje, tak uz to nebudes tak brat.. 🙂
vloni jsem si vyhodil leve rameno na kamenici a diky prevozu do Semil asi 30min (s vyhozenym ramenem) jsem fakt trpel jak pes a rekonvalescence trvala(teda mela trvat) asi 6 tydnu, porusil jsem to asi ctvrtej tejden jsem oprasil lod na kanale.. zdalo se byt vsechno v poradku i nekolik dalsich vod uz jsem myslel ze mam rameno zdravy, i kdyz mi v tom parkrat luplo, az do dalsiho vyhozeni. ted jsem asi u 5.vyhozeni, naposled ve stredu v troji na vlne, jeste jsem vyeskymoval krouzivym pohybem jsem to nahodil vecko jsem objel v pravo coz me trochu mrzelo, ale v tlame uz jsem byl zase dobrej, jen jsem to trochu rozhejbal a mohl jsem dal pokouset dech ve valci… 🙂
jakmile se to vyhodi po nekolikaty, tak ty vazy jsou nejspis, tak vytahany, ze tomu staci malo, a rameno je hned venku.. kazdopadne jde i stejne dobre nazpatek… :-))) uz soi pomalu vymezuju cas na operaci a naslednou rekonvalescenci… :-))

Odpovědět
JKB

Priznam se, ze uplne nechapu pocet smajliku v predchozim prispevku. Asi cernej humor? Mozna se jeste krome operace zkus zamyslet, jestli nepadlujes spatne, jinak Te stejne nezachrani.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
Joe

ad 3) – proč považuješ užití léků proti bolesti za diskutabilní?

Odpovědět
Klasik

ad 3) – proč považuješ užití léků proti bolesti za diskutabilní?

Jednak to opravdu bolí a mě třeba zabralo až morfium. Než mi ho dali, nechali mě den lézt po stropě. Je fakt, že jsem očekával, že to vydržím a hrál hrdinu… potom mi sestřička (opravdu hezká) s úsměvem řekla, že jsem vydržel docela dlouho, že ho mám napsané od začátku.

Z druhé strany pokud do sebe nahrneš hromadu prášků, může to prý potom být komplikace při narkoze. Ale to mám jen z diskuze od KubaN (|_Re: Nahození ramene, KubaN, 6.4.2009 http://www.raft.cz/clanek.aspx?ID_clanku=988 ).

Odpovědět
laci

Mám tiež osobnú skusenosť s vyhodením-vykĺbením ramena a chcel by som dodať, že sú prípady, keď situácia si vyžaduje konať, lebo napr. cesty z vody niet /úsek rieky so strmým brehom, husto zarastené brehy a pod/. Ja som si rameno /ľavé/ nahodil sám, spôsobom, že som v predklone nechal ľavú ruku volne visieť vplyvom gravitácie k zemi a potom som za ňu jemne pravou rukou potiahol, až kým rameno neskočilo späť. Určite to bolelo nepopieram, ale šok, ktorý pri tom zažijete aj zo samotného pohľadu na vlastné rameno, ktoré je mimo svojho pôvodného miesta tú bolesť akoby pritlmil. Splav rieky som dokoncil, hoci mi rameno este cca 2x vyskocilo, no to som už z kajaku ani nevystupoval, ale hned ako sa dalo som sa chytil oka na špici lode a jemne som zatiahol – rameno skocilo spät. Neskôr som vyhľadal lekára. V mojom prípade pomohla rehabilitácia a hodne cvičenia – rameno je teraz OK, ale s každým čo tvrdí, že luxácia ramena nie je žiadna sranda je možné len súhlasiť a netreba to podceňovať.

Odpovědět
cica

Ad1: Neboli to az tak hrozne…
Ad2: nemusi to byt sposobne iba nespravnou technikou padlovania, ale aj genetickou predispoziciou a predchadzajucimi sportami.
Ad3: Cvicit mozte kolko chcete, na 80 percent sa luxacia, alebo ciastocna luxacia so samonahodenim zopakuju. Sice sim dalej, tym to boli menej, ale pravidelnym vyskakovanim klbu sposobujete jeho artrozu = skora invalidita.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět
Karel

Zkus obcas posloucht co Ti kdo rika… Tusim, ze jsi zacal po prvnim vyhozeni padlovat za 2 tydny, co jsem tak pozoroval. JKB diky operaci (zaviral naposledy tusim dvere u Roomstera a nemel vykloubeno ale natazeno) mel sezonu skoro bez padlovani. Operace neni prdel a pokud si raminko vyhazujes takhle snadno, tak jsi jasnej kandidat a ono to taky nemusi by po te operaci „padlovatelne“. Jsi na to hooodne mladej, tak si davej sakra pozor. Ono nemusi to by jen o technice padlovani, ale i o tom, v jakem stavu mas svaly. Zkus to resit s fyzioterapeutem nebo alespon dobrym sportovnim doktorem a cvicit a posilovat jak o zivot!!! Jinak Te mozna ceka jeste par let padlovani a pak konec. Rameno je pekne z*****nej kloub (fyziologicky a mechanicky asi nejpitomejsi v celekm tele, hned vedle kolena), tak o nej hoooodne moc pecuj, jinak se ve 40ti poradne nepohnes!!!

Odpovědět
Klasik

Ahoj, po přečtení článku a diskuze mám dost nepříjemný pocit nepochopení původního článku a zavádějících informací. Článek tuším neříkal „nahoďte si – snadno a rychle“.

1) jsou vykloubení ramen, které popisovaným způsobem nahodit vůbec NELZE ! (jsem majitel jednoho případu) Amatérský pokus pak vede rovnou do stavu Dzembíse s plastikou.

2) I v původním článku se myslím píše o použití v případě, kdy není možnost dojet k lékaři. To zde zjevně nebylo.

3) Použití léků proti bolesti je diskutabilní.

4) Určitě je lépe rameno nahodit dříve než později, ale nedomnívám se, že by to mělo zásadní význam pro délku rekonvalescence a mnohem podstatnější je, jak to rameno amatérským pokusem poškodíte. Já čekal na operaci přes 24 hodin v nemocnici a pádloval jsem (velmi opatrně) cca 3-4 týdny po operaci. Taky záleží na doktorovi (mě nechal cvičit už 2. den po operaci) a ještě víc na dobré rehabilitaci.

Názor dobrého lékaře znám. Mám pocit, že uvedený návod podporovaný podobnými články úspěšně rozšíří počty čekatelů na plastiku kloubu. Pravdu má Karel, taky to může zredukovat počet pádlerů definitivně.

Klasik

PS: Hydro začíná překvapovat přístupem, kdy pro sledovanost ochotně zveřejňuje i mírně řečeno „ne příliš ověřené“ informace. Článek o nahazování vykloubených ramen byl ještě OK, ale údaje v tomto článku mohl rovnou komentovat před zveřejněním zodpovědný doktor. Stejně tak jste opakovaně upozorněni na úskalí seznamu údajně nebezpečných jezů a přesto ho stále vydáváte ve stejném znění s označením klidných jezů za nebezpečné a naopak (viz. třeba ty nové Doudlevce uvedené s poznámkou „vždy“, na které jsem už opakovaně posílal i fotky dětí jezdících to za jarní vody na všechny způsoby. Mnohem nebezpečnější je třeba pár jezů na Berounce, které zde uvedeny nejsou. Poznámka pod seznamem, která nevaruje před každým jezem, ale vyvolává pocit že ostatní jezy jsou bezpečné tomu dává jen korunu. Ale to je škoda mluvit.)

Odpovědět
Joe

Jak píše klasik, vyhozené rameno vůbec není p*del. Jen náhodou se jednalo o luxatio inferior axillaris (dolů), které je pravda nejčastější, ale zrovna na vodě to nemusí být jediný typ luxace.
Přátelé, kteří jste už s ramene v nemocnici byli, myslíte si, že doktor vás nechá zbytečně trpět půlhodinku navíc a žene vás na rtg zbytečně?! Doktor potřebuje vědět, kde to rameno je, aby ho nahazoval správným směrem a neničil další chrupavky a šlachy.
Jediné, kdy lze laické nahození ramene doporučit, je u pacienta, který má opakovanou luxaci stejného typu, tam lze předpokládat, že další luxace bude stejného typu (což z článku není zřejmé, zda nastalo). Kloub už je poškozený v jednom směru a na 99% půjde hlava kosti „vychozenou cestou“ nejen ven, ale i zpátky.

Odpovědět
kuro

Děkuji Hydromagazinu za dobrou radu jak laicky ošetřit vykloubené rameno. Před pár lety se mi podařilo v Troji si vykloubit levé rameno, následovalo klasické ošetření lékařem a rehabilitace, přičemž trvalo půl roku než jsem byl schopen znovu pádlovat. Před týdnem jsem si na kanálu na Dunajci vykloubil pravé rameno a s kolegou jsme podle návodu v Hydru provedli „vrácení“ do původní polohy. Lékař poté při kontrole pochválil naši „akci“ a po předchozí zkušenosti s klasickou léčbou mohu říci, že laický zákrok bezprostředně po luxaci výrazně zkrátí dobu hojení. Nejsem odborník, ale děkuji autorům článku v Hydru za užitečné rady.

Odpovědět

Přidej svou zkušenost nebo doplň informace

Odpovídáte na komentář:

Nejnovější články

O Sázavské pádlo 2024

O Sázavské pádlo 2024

25. 4. 2024
Kamenice sjezdařským pohledem

Kamenice sjezdařským pohledem

24. 4. 2024
Pozvánka na splutí a závod 15 km po Divoké Orlici

Pozvánka na splutí a závod 15 km po Divoké Orlici

24. 4. 2024

Zajímavé vybavení

Altra Lone Peak 8

Legendární běžecká bota na dlouhé tratě!

Altra Lone Peak 8

Legendární běžecká bota na dlouhé tratě!

Salomon XA Pro 3D GTX

Jistota na každém kroku.

Nafukovací kánoe AQUA MARINA Tomahawk AIR-C

Kánoe TOMAHAWK je vysoce výkonná loď pro dobrodruhy, která má podobné vlastnosti jako pevné lodě, a přitom je o 40% lehčí. Doprava zdarma.

Kalendář akcí

Dračí lodě Ústí nad Labem

Odemykání Malše

25. ročník memoriálu Vitomir Dizdarevic – Admiral Kuk, regata Lim – Drina

ZRUŠENO – 5. a 6. ČP ve sprintu a klasickém sjezdu ve Špindlerově Mlýně + MČR v klasickém sjezdu

Sázavský Sambamaraton

Vodácký bazar

šprajda HIKO s dvojitým komínem, vel. M/L – pěkná

šprajda HIKO s dvojitým komínem, vel. M/L – pěkná
HIKO FLASH velikost S/M vodácká vesta – 3x použitá

HIKO FLASH velikost S/M vodácká vesta – 3x použitá
Šprajda/špricdeka/špricka HIKO C-Flex, velikost M, jak nová

Šprajda/špricdeka/špricka HIKO C-Flex, velikost M, jak nová
Zánovní vesta KOKATAT model Neptune ve velikosti M/L, zelená

Zánovní vesta KOKATAT model Neptune ve velikosti M/L, zelená